Nn ci capisco + niente

[bardak84]

scusa però qui si arriva a livelli di terrorismo addirittura peggiori del latte
mò si LIMITA LA FRUTTA perchè FA INGRASSARE... dai vacci piano dipenderà dal soggetto e cmq come sempre è bene fare le proprie prove, anche perchè credo che il 99% della popolazione mondiale non si renderebbe conto della differenza...

DMC io non abndisco la frutta zni ne sto consumando parecchia, solo che mi curo di non farlo assieme ai carbo complessi.
nemmeno ct penso volesse dire che la frutta faccia ingrassare, più che altro va gestita.

[the rock75]

caro bardok85 mi devo scusare tantissimo e anche la tua risposta ironica non la meritavo : ho preso una delle + grosse cantonate da quando sono nel forum scusami ancora e il bello è che l'ho scoperto x caso rileggendo il 3d.
l'ammmazzati era riferito alla dieta postata da nico non alle tue correrzioni...

[Spitfire]

caro bardok85 mi devo scusare tantissimo e anche la tua risposta ironica non la meritavo : ho preso una delle + grosse cantonate da quando sono nel forum scusami ancora e il bello è che l'ho scoperto x caso rileggendo il 3d.
l'ammmazzati era riferito alla dieta postata da nico non alle tue correrzioni...

Ne hai presa un altra...bardak84...

[Ct-7b]

Grazie Bardak...io ho dato il consiglio di limitarla..ad esempio solo negli spuntini...

[coleman]

si ma allora in una dieta con carbo normali se non medio alti mettere la frutta solo negli spuntini ti obbliga o a delle kilate di frutta o a delle kilate di carbo complessi negli altri pasti....

[bardak84]

sulle kilate sui carbo complex ci andrei piano già un etto spesso vedi pasta e riso sono più che sufficienti come razioni per pasto

[Niko.1985]

caro bardok85 mi devo scusare tantissimo e anche la tua risposta ironica non la meritavo : ho preso una delle + grosse cantonate da quando sono nel forum scusami ancora e il bello è che l'ho scoperto x caso rileggendo il 3d.
l'ammmazzati era riferito alla dieta postata da nico non alle tue correrzioni...

Scusa ma a posto di dire amazzati perchè nn dai qualche consiglio therock75? E poi nn si sembra giusto che qualcuno che chiede un consiglio sia insultato!! A differenza di theRIKKion75 ringrazio tutti gli altri per le loro risposte

[Ct-7b]

si ma allora in una dieta con carbo normali se non medio alti mettere la frutta solo negli spuntini ti obbliga o a delle kilate di frutta o a delle kilate di carbo complessi negli altri pasti....

ma nn riesci a limitarti??? se devi per forza strafogarti e tutto un altro discorso 9

[coleman]

no ma cosa fate un processo alle intgenzioni?????
cmq diciamo che almeno un 300gr di carb me li volete far mangiare allora date che la frutta va da sola se non ho capito male in un dei 2 spuntini tiro fuori 40/50 gr di carb dalla frutta ok??? 350 gr di banane 500 gr di mele....va be si può fare. l'altro invece lo lascio a pane e tacchino ( x es.)
ma poi siamo sicuri che i carb complessi del pane x es. e il fruttosio della frutta arrivino alla fase assorbitiva nello stesso momento??? mi sembra strano quindi questo rischio che il fruttosio vada a far ingrassare e il glucosio dei carb complepx a glicogeno...che dicii cbd

[Ct-7b]

allora proprio nn riesco a spiegarmi, nn è una questione di surplus di carbo, è prorpio il fruttosio che o viene utilizzato per ripristinare le scorte di glicogeno epatico (del fegato), che, come sappiamo sono irrisorie (circa 70gr), se il fegato è pieno di glicogeno tutto il fruttosio diventa acidi grassi. L'organismo evita di buttarlo nel torrente ematico per il rischio della glicazione, quindi lo trasforma subito e lo butta in deposito (ma è difficile che venga stoccato come glicogeno muscolare).....poi fai come vuoi, se potessi ti scannerizzerei il capitolo sul metabolismo del fruttosio del mio libro di dietologia

[Niko.1985]

Allora ricapitoliamo:

Colazione OK
Pranzo OK (perchè sono a lavoro e devo fare per forza così)
Suntino Pre-Allenamento (Mi porto un 100gr di prosciutto/bresaola/tacchino con il pancarrè)
Cena (levo la frutta o la limito)
Spuntino Pre-Nanna OK

[coleman]

va bene non contesto la metabolizzazione del fruttosio , sarà sicuramernte così xo' dal tuo intervento io non mangerei + frutta ( capisco questo) però tu hai detto che non bisogna toglierla allora facciamo così dimmi tu in che modalità si può mangiare frutta senza rischiare che il fruttosio sia stoccato negli adipiociti.

.....ma allora la storia dell freuttosia a basso ig secondo quanto dici è pratican,mente inutile ai finoi di un non ingrassamneto???

[Ct-7b]

Il fruttosio nn ha bisogno di insulina per essere trasportato. Entra nel fegato e viene scisso a triosi (3 atomi di carbonio), questo permette l'aggiramento dei controlli della PFK, l'enzima preposto alla gluconeogenesi (sintesi di glucosio da composto + semplici) e si riversa nel ciclo TCA (degli acidi tricarbossilici) sintetizzando acidi grassi.....questo è quanto.....io consilgierei di consumare la frutta solo negli spuntini (con moderazione) e mai prima di un allenamento poichè nn da energia a lungo termine come fanno i glicidi(cereali).......se si seguie una Zona e nn si consumano glicidi allora si possono prendere i carbo dalla frutta, anche se credo; ma è una mia teoria, che cmq il fruttosio segue la medesima strada prima descritta e che la neoglucogenesi avvenga partendo o dagli aminoacidi o dal glicerolo visto che viene stimolato il glucagone (ormone catabolico che stimola la scissione proteica e la lipolisi). Quindi anche in questo approccio alimentare il fruttosio diviene acidi grassi e poi inglobato nei trigliceridi, ma poi successivamente scisso per dare energia.....a differenza di una dieta ricca di glicidi

[Ct-7b]

Coleman, io nn posso dirti cosa mangiare, ti ho dato delle linee generali, naturalmente, come ho detto il fruttosio è utile per il ripristino delle scorte di glicogeno del fegato che sono le prime ad essere utilizzate sotto sforzo poichè devono riempire il torrente ematico di glucosio utile al cervello, visto che, durante l'attività fisica, quello muscolare è utilizzato in toto.....
quindi un 200gr di frutta negli spuntini potrebbero andare + che bene...cmq sappiate che la frutta nn è essenziale, la vitamine, i minerali, gli antiossidanti e le fibbre si possono prendere tranquillamente dalla verdura.......nn dio "eliminate la frutta fa male" sarei uno stupido ad affermare ciò, sottilineo solo che la moderazione è alla basa di una dieta corretta, sia per la frutta che per tutti gli altri alimenti......

[IRON BOY]

quindi un 200gr di frutta negli spuntini potrebbero andare + che bene...cmq sappiate che la frutta nn è essenziale, la vitamine, i minerali, gli antiossidanti e le fibbre si possono prendere tranquillamente dalla verdura.......nn dio "eliminate la frutta fa male" sarei uno stupido ad affermare ciò, sottilineo soloe che la moderazione è alla basa di una dieta corretta, sia per la frutta che per tutti gli altri alimenti......

-io non contesto i tuoi studi,anke perche' io studio ingegneria e non dietologia o scienze dell'alimentazione, ma la frutta sopprattutto nel periodo caldo ne consumo sempre molta anke succo d'arancia 100% non zucc, quindi molto fruttosio che in linea generale ho sempre preferito a cereali e pasta,
e ho ottenuto un maggior dimagrimento meno ritenzione idrica, e inoltre tante vitamine e sali minerali che nella pasta e nei cereali non sono certo presenti.
-e' vero, cio' che sostiene non lo hai inventato, perche' lo ho letto anke su slcuni articoli che considerano il fruttosio uno zucchero di 2° qualita'!!!!!!
-ma personalmente come ho gia' detto considero la frutta un'alimento eccellente, e come pasto pre work-out mi faccio 2 mele grattuggiate con succo di limone e un pezzo di grana 80-100gr e negli allenamenti anke quasi alla fine non sento quella stankezza da calo cronico di zuccheri........
-quindi io consiglio a tutti di mangiare la frutta non solo negli spuntini,ma ogni tanto pure al posto dei cereali e della pasta.