Esatto uber !
Nel caso dovesse rivelarvi un discussione ad alto contenuto informativo , potrebbe essere annoverata tra i threat in evidenza; al pari di quelli sulle proteine o sulla creatina, dato che sui bcaa manca !
Master Olympia
Ciclo di Massa
Esatto uber !
Nel caso dovesse rivelarvi un discussione ad alto contenuto informativo , potrebbe essere annoverata tra i threat in evidenza; al pari di quelli sulle proteine o sulla creatina, dato che sui bcaa manca !
Master Olympia
Ciclo di Massa
La domanda era non perché fosse corretto assumere bcaa durante l’allenamento, ma perché l’assunzione pre e post work fosse sbagliata!
Come ho scritto nel post prima, durante il training ha senso solo quando si parla di un’attività eccessivamente lunga e intensa, e nello stesso spezzone che hai riportato viene, non a caso, indicato <<allenamenti vicini al massimo prestativo, sia dal punto di vista del volume che dell'intensità>>.
Nel collegamento dinamico si fa presente anche che << In definitiva, l'integrazione di amminoacidi ramificati può avere un significato se effettuata durante o dopo la prestazione in condizioni di….>>
Quindi assumere aminoacidi dopo, da che mondo e mondo, ha la sua utilità!
A questo aggiungo anche un informazione: a mio parere è preferibile assumere di bcaa prima, piuttosto che durante perché serve tempo, dall’ingerimento al passaggio dall’esofago, allo stomaco, al’intestino, al sangue e ai tessuti muscolari !
A meno che non si lavori per molte ore di fila non ha alcun senso fare una scappata negli spogliatoi per ingurgitare le 7-8 pastiglie…
Piuttosto se si fa un allenamento di 2 ore, e si vuole usufruire dei benefici che offrono i bcaa nell’allenamento, conviene prenderli prima, per rispettare i tempi di assimilazione
Nel caso il mio ragionamento fosse errato, prego di correggermi!
Banned
Un passo avanti , hai letto i links di mypers.... adesso leggi gli studi di pubmed , in quanto le evidenze statistiche significative sono quelle riscontrate nela fase "during" .Originariamente Scritto da Orepex
Riguardo la frase evidenziata in bold , forse ti sfugge che i BCAA esistono anche in polvere e non soltanto in compresse
Ritornando all'utilità del "pre" piuttosto che del "during" , l'assimilazione dei BCAA ha un timing variabile
che dipende dalla "forma" dell'integratore ( in media si va dai 20' per le compresse ai 5' per le polveri) , ergo prendendo i BCAA in (compresse) "pre" dopo 20' ho il picco , e dopo ? Se invece li assumo in polvere ( in soluzione idrolizzata ) il picco arriva dopo circa 5' .
Master Olympia
Ciclo di Massa
uff....Un passo avanti , hai letto i links di mypers.... adesso leggi gli studi di pubmed , in quanto le evidenze statistiche significative sono quelle riscontrate nela fase "during" .
Riguardo la frase evidenziata in bold , forse ti sfugge che i BCAA esistono anche in polvere e non soltanto in compresse
Ritornando all'utilità del "pre" piuttosto che del "during" , l'assimilazione dei BCAA ha un timing variabile
che dipende dalla "forma" dell'integratore ( in media si va dai 20' per le compresse ai 5' per le polveri) , ergo prendendo i BCAA in (compresse) "pre" dopo 20' ho il picco , e dopo ? Se invece li assumo in polvere ( in soluzione idrolizzata ) il picco arriva dopo circa 5' .
Ho già detto, e ripetuto, che è corretto assumere BCAA durante il work, a patto che il lavoro sia particolarmente intenso!
L'ho scritto all'inizio e l'hai confermato tu stesso...
La domanda che ti faccio da 4 post a questa parte è un' altra: perchè prima e dopo non ha senso? Su quali studi scientifici sono basate queste proposizioni?
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Mr Universo
Inizio Preparazione
Non credo che voglia dire che pre e post non abbia senso.. Forse il dubbio sorge sul pre più che altro, in quanto come specificato le capsule di bcaa vengono assimilate in circa 20 minuti. Ecco dato che l'allenamento medio di un bodybuilder spesso dura 1 ora, 1 ora e mezza e nei casi limite anche 2, che senso avrebbe assumere bcaa che svolgeranno il loro compito per un lasso di tempo così breve, rimanendo scoperti tutto il resto del workout? È invece più utile consumarli durante il workout in modo da averne le riserve sempre belle piene. Detto questo non si puó sentire l'espressione allenamento particolarmente intenso, perchè spero che ogni tuo allenamento sia tale, e quindi se ti alleni con il massimo dell'intensità ogni volta non credo puó esserci un allenamento più intenso, ergo non ha senso la frase " assumere bcaa per allenamenti intensi" , se non ti alleni sempre così lascia perdere i bcaa che hai altro a cui pensare
Master Olympia
Ciclo di Massa
ps: <<se non ti alleni sempre così lascia perdere i bcaa che hai altro a cui pensare>> , non sono io che devo assumere aminoacidi, ma stiamo discutendo su quale sia la migliore modalita' di assunzione! evita queste frecciatine...
Mr Universo
Inizio Preparazione
Non c'era nessuna frecciatina, non ho bisogno di ció e sinceramente se pensi questo hai qualche problema. Di leoni da tastiera ne ho visti fin troppi quindi figuriamoci se io voglio fare della polemica qui e con te poi, ho detto quello che penso, tu non l'hai capito dato che hai risposto dicendo cose che davo per scontate come il significato dei 20 minuti. Non ho mai avuto problemi con nessuno qui anche perchè uso sempre toni pacati, se sei il primo che ha qualcosa da ridire, nonostante il tuo breve percorso qui, significa che probabilmente devi dimostrare qualcosa, magari inserendo punti esclamativi ovunque per compensare qualche altra carenza a quanto pare, se hai altro da dirmi puoi farlo con i messaggi privati, evitando così di andare ot
Banned
Questo è quanto hai scritto !
Per il resto mi sono stufato di perdere il mio tempo con individui del tuo genere .
Ultima modifica di Strikeout; 09-02-2015 alle 08:51 AM
Master Olympia
Ciclo di Massa
Phil Heath
Quasi Istruttore
ragazzi, andate in pvt. basta OT.
Una volta ci si faceva il culo per vivere, ora è la vita a esser presa per il culo! [Heerokeem]
Principiante
Assumere BCAA post è inutile se si assumono carboidrati e proteine... Non è inutile in sé.
I BCAA sono anticatabolici... I carboidrati lo sono allo stesso modo. Quindi prendere due cose che fanno sostanzialmente lo stesso effetto (anche se agiscono su "livelli" differenti), non ha molto senso.
Le proteine contengono amminoacidi ramificati. I ramificati, specialmente durante le attività ad alta intensità, vengono ossidati... SEMPRE. Maggiormente in caso di deficit energetico, ma anche in caso di "surplus" andiamo comunque ad utilizzarli. Sono un substrato energetico che comunque il muscolo usa.
Quindi l'assunzione di proteine, in un certo senso, rifornisce la perdita.
L'assunzione concomitante di carboidrati e proteine permette di rendere più efficiente questo ripristino. In quanto i carboidrati sono un macronutriente "protein sparing". Andando a rifornire sulle scorte di glicogeno ed andando a stimolare la secrezione di insulina, agiscono impedendo la proteolisi ma anche la glucogenesi da amminoacidi (converisione di amminoacidi in glucosio)... Fenomeno particolarmente rilevante nel post allenamento, dati gli alti livelli di cortisolo e una parziale deplezione delle scorte di glicogeno.
SE si assumono ramificati during (la soluzione ideale) non c'è bisogno di assumerne post. Va bene, come anticipato, un mix di carboidrati (senza eccedere, perché alti livelli di cortisolo riducono la sensibilità insulinica) e proteine (le proteine anche in un secondo momento). Altrimenti si possono assumere anche post... Ma comunque affiancati da una fonte di carboidrati per "risparmiarli"... Altrimenti finiscono in glucosio e sono INUTILI.
Tuttavia c'è da ricordare che i ramificati hanno anche un effetto "neurale" importante... Ergo, anche per questo, la soluzione ideale rimane quella di assumerli during (preferibilmente in polvere).
Probabilmente ho ripetuto cose che erano già state detto, ma ho cercato di fare un minimo di chiarezza (per quanto mi è possibile)
Sul rapporto non mi esprimo, perché si allungherebbe molto.
In ogni caso (chi si vuole fidare si fidi, altrimenti pazienza) la soluzione migliore è quella di un rapporto 2.1.1., o addirittura 1.1.1.... Ma in commercio non esistono (o almeno credo) e rimarrebbe laborioso andare ad integrarli in questo modo.
Banned
posta lo studio
Ciao Kà .
Sergio Oliva
In Pre Gara
Ringrazio Kanzi per il suo intervento non per il contenuto ed il merito, molto probabilmente pregevoli ma sui quali non è mia intenzione pronunciarmi, semplicemente perché è il modo corretto per intervenire in un dibattito su di un forum, al contrario di quello che alcuni di voi hanno dimostrato con i post precedenti.
Il motivo? Kanzi ha sostenuto una tesi, argomentandola con delle ragioni, senza alcuna necessità di rivolgersi ad altri, entrare in polemica con chi aveva già espresso la propria opinione, citare nessuno, porre domande retoriche, ecc.
Il fine del thread dovrebbe essere rispondere al suo autore - che tra l'altro non è più intervenuto, a dimostrazione di un interesse forse non proprio pressante sul tema - e non approfittare per creare polemiche o sfogare alcuni rancori interpersonali.
Vorrei fare 2 esemplificazioni pratiche:
1°)
Utente A: cosa dovrei fare per ....?
Utente B: a mio parere dovresti seguire la strada X per il seguente motivo;
Utente C: io credo che la strada migliore sia y per le ragioni che provo a spiegare;
Utente D; mi permetto di dissentire, in quanto ho taluni studi che proverebbero la soluzione Z;
tre risposte diverse tra loro, tutte corrette ed ineccepibili sul piano formale, in ordine alle quali A farà le sue debite considerazioni.
2°)
Utente A: cosa dovrei fare per ....?
Utente B: a parte che non ho capito uno come te che risolve, comunque fossi in te farei x senza troppe domande;
Utente C: utente B sai quel che dici o parli a vanvera? La sola strada percorribile è y;
Utente D: l'utente C dice un sacco di sciocchezze e B è poco informato, non ci sono dubbi che la soluzione sia Z;
seguono battibecchi inutili, ot, allusioni e polemiche, interventi dei moderatori.
Sia nell'esempio 1) che nel 2) sono intervenuti gli stessi utenti, che hanno sostenuto le medesime tesi, fornendo di fatto analogo apporto; però nel primo esempio tutti si sono comportati con rispetto e corretteza ed il dialogo è stato civile e pacifico, nonostante fosse ovvio che chi era propenso ad una soluzione non fosse d'accordo con l'altra; questo aspetto era tuttavia sottointeso e si evinceva con le ragioni che l'utente apportava per sostenere la propria tesi rispetto ad altre; nel secondo esempio purtroppo non avveniva così nonostante gli intervenuti dicessero le stesse cose dell'esempio precedente.
Ultima modifica di Tonymusante; 12-02-2015 alle 10:05 AM
...i pesi pesano, non c'è niente che pesi quanto un peso...
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