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Discussione: riassunto del programma

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  1. #1
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    sajan tu dici che il programma scritto non è eseguibile ma guarda che io ho messo quello proprio perchè è semplice da seguire ; una ciclizzazione oscillante la possono fare tutti e da molta forza ,un programma con il 90-95% del max come ho scritto è molto semplice e ci si mette anche poco...
    se avessi voluto fare il difficile avrei messo ad es. per la forza una roba del genere :

    Programma per la forza di 6 settimane ( Verhoshansky ) :

    1° settimana :

    Set 1 45% X 8-10 45% X 8-10
    Set 2 55% X 6-8 55% X 6-8
    Set 3 65% X 6 65% X 5
    Set 4 65-70% X 6 75% X 5
    Set 5 65-70% X 6 80% x 5
    Set 6 65-70% X 6 80% X 5
    Set 7 80% X 5
    Set 8 75% X 5
    Set 9 65% X 6-8
    Set 10 50-55% X 8-12

    2° settimana :

    Set 1 45% X 8-10 45% X 8-10
    Set 2 55% X 6-8 55% X 6-8
    Set 3 65% X 6 65% X 5
    Set 4 70% X 5 75% X 4
    Set 5 70-75% X 5 80% X 4
    Set 6 70-75% X 5 85% X 4
    Set 7 85% X 4
    Set 8 85% X 4
    Set 9 80% X 5
    Set 10 70% X 6-8

    3° settimana :

    Set 1 45% X 8-10 45% X 8-10
    Set 2 55% X 6-8 55% X 6-8
    Set 3 65% X 5 65% X 5
    Set 4 70% X 4 75% X 4
    Set 5 75% X 3 85% X 3
    Set 6 75-80% X 3 90% X 3
    Set 7 75-85% X 3 90% X 3
    Set 8 80% X 5
    Set 9 55-60% X 6-10

    4° settimana :

    Set 1 45% X 8-10 45% X 8-10
    Set 2 55% X 6-8 55% X 6-8
    Set 3 65% X 5 65% X 5
    Set 4 75% X 4 75% X 4
    Set 5 80-85% X 3 85% X 2
    Set 6 80-85% X 3 90% X 2
    Set 7 95% X 2
    Set 8 75% x 4-6

    5° settimana :

    Set 1 45% X 8-10 45% X 8-10
    Set 2 55% X 6-8 55% X 6-8
    Set 3 65% X 5 65% X 5
    Set 4 75% X 5 75% X 3
    Set 5 75% X 5 80% X 3
    Set 6 85% X 2

    6° settimana di picco :

    Set 1 45% X 8-10 45% X 8-10
    Set 2 55% X 6-8 55% X 6-8
    Set 3 65% X 5 65% X 5
    Set 4 75% X 3 75% X 3
    Set 5 80% X 2 85% X 2
    Set 6 80% X 2 90% X 1
    Set 7 95% X 1
    Set 8 100% X 1
    Set 9 102+% X 1 test sui massimali
    Set 10 105++% X 1

    e mi avrebbero mandato giustamente a quel paese...
    ho messo una ciclizzazione semplice che tutti possono seguire...
    che si possa fare forza e massa simultaneamente non è vero perchè esiste il conflitto adattativo che ti impedisce di ottenere pienamente l'una o l'altra caratteristica...occorre fare una cosa per volta in modo specifico ; che poi la massa aumenti anche in fase forza può essere ma non è la cosa a cui si mira specificatamente ; il lavoro di assistenza cmq serve proprio a non farla sgonfiare oltre che a consolidare la forza che altrimenti sarebbe instabile ;
    il fatto che oguno abbia un suo allenamento adatto a lui è molto opinabile
    perchè ciò che avviene nel muscolo è uguale per tutti anche se la capacità di recupero sono diverse da persona a persona ; non ci sono quelli che crescono coi pesini e quelli che lo fanno con i pesoni... l' allenamento segue le stesse regole per tutti semmai si adatterà il volume alle capacità di recupero del singolo soggetto ed anche il volume andrà cmq ciclizzato ;

    da ultimo : non ho postato una tabella ma un programma facile da seguire per tutti ; se non lo capisci comincio a pensare che tu non sappia cosa sia un programma ; il programma esiste perchè l ' oggi è conseguenza di ciò che hai fatto ieri e la premessa di ciò che farai domani...
    per questo si ciclizza in vari modi...e quello che ho messo è davvero semplice ; quanto al santo graal quello non ce l'ha nessuno...è chiaro si va per esperienze e per tentativi ; però esiste una cultura aquisita che ci aiuta e che ci indica la direzione giusta ; se poi uno dice " per me va bene fare un allenamento ogni 3 mesi perchè io sono unico al mondo... " contento lui contenti tutti...

    da ultimo ti chiedo una curiosità : ci fai conoscere il tuo programma personale
    per la forza e per la massa ?
    oppure se le fai insieme facci conoscere questo unico programma forza+massa ; metti anche la ciclizzazione del volume e delle % di carico così valuteremo meglio il tutto

  2. #2
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  3. #3
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    ragazzi come al solito mi tovo confuso...ho riletto diversi post di 4ca, poi guardo le schede che consiglia mau, uno consiglia un lavoro di un certo tipo l' altro un altro per poi ottenere la stessa cosa...un esempio che mi sembra chiaro è che mau per i polpacci tiene ripetizioni basse 4ca consiglia di superare le 15...
    lo so non è una questione di numeri se uno cresce o no, bisogna vedere la qualità, l' alimentazione ecc... ma alla fine questa serie di numeri ed esercizi è così importante?? mi da idea che se seguo i consigli di uno o dell altro potrei come non potrei migliorare....cmq mi sembra che spesso si dilaghi in argomenti di pura teoria che per un principiante come me sono un po spiazzanti...

  4. #4
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    hai ragione jack ; fai una bella cosa : allenati come ti pare tanto io quello che so l'ho già detto ; nessuno è obbligato ad allenarsi come dico io ci mancherebbe...
    che ognuno faccia quello che vuole in piena libertà

  5. #5
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    io ti dirò trovo molto interessante il programma che hai proposto, mi piace il fatto di allenare un gruppo 2 volte a setimana e le ripetizioni pesanti (non a caso mi sto allenando guardando la scheda che mi hai postato ) non riesco a capire però appieno il discorso che fa sajan, sul fatto che è solo una serie di esercizi e ripetizioni, non capisco cosa dovrei fare per impostarmi un programma su misura; che è quello che vorrei imparare a fare partendo dalle basi che hai scritto poco spora...perdonate l' ignoranza da neofita
    e grazie delle risp!!

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da mau
    da ultimo ti chiedo una curiosità : ci fai conoscere il tuo programma personale
    per la forza e per la massa ?
    oppure se le fai insieme facci conoscere questo unico programma forza+massa ; metti anche la ciclizzazione del volume e delle % di carico così valuteremo meglio il tutto

    no, io ancora nn mi alleno, perkè prima di farlo vorrei conoscere bene tutto.....nn vorrei fare le cose alla c----di cane.....
    per questo nn kiedermi "la ciclizzazione del volume e delle % di carico", perkè nn so cosa sia....
    Infatti avevo kiesto precedentemente cosa fossero...........spero mi rispoondiante.
    grazie
    Newboy

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da newboy89
    no, io ancora nn mi alleno, perkè prima di farlo vorrei conoscere bene tutto.....nn vorrei fare le cose alla c----di cane.....
    per questo nn kiedermi "la ciclizzazione del volume e delle % di carico", perkè nn so cosa sia....
    Infatti avevo kiesto precedentemente cosa fossero...........spero mi rispoondiante.
    grazie
    Newboy
    ma se leggi i links ti fai un'idea dei concetti d'intensità, volume, ciclizzzione dello stesso, scarico, recuperi attivi........costruisci una base anche per discutere, altrimenti diventa una discussione a senso unico

  8. #8
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    Sajan è come al solito impeccabile, un vero drago nel spiegare le cose.

  9. #9
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    x new : mica l'avevo chiesto a te...

    x sajan : non l' ho proposto a uno di 15 anni ; ad un principiante ho proposto

    https://www.bbhomepage.com/forum/showthread.php?t=5331

    che è adatto a lui poi jack ci si è infilato di "sguincio" ; aspettiamo a gloria il tuo programma

  10. #10
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    no ma scusate un attimo facciamo un pò il punto:
    1) se un non sa cosa vuol dire ciclizzare il volume e il carico non solo non sà niente di palestra ma neanche di lingua italiana
    2) i vari 15enni come pensate che saranno allenati nelle varie pal .....alla grossolana, essendo dopo pochi mesi abbandonati a loro stessi , alle loro sperimentazioni e errori.
    io penso che rispetto alle fonti dalle quali si poteva attingere 10 anni fa mediamente erano molto peggiori di quelle attuali ( tra quelle attuali metto il forum ovviamente) come in tutte le cose c'èra e c'è l'ottimo e il pessimo ma fermo restando che solo con l'esperienza personale si arriverà a quelle personalizzazioni che fanno fare il salto di qualità oggi mi sembra molto + facile x andare a milano partendo da genova riuscire a prendere una strada che va a nord invece che a sud o ovest o est ( e questi sono gli errori che ho fatto io sia seguendo consigli che di testa mia ancora 6/7 anni fà)
    3) poi è anche encomiabile lo spirito di sajan di avere a cuore i "15enni" all ascolto ma penso che il forum potrebbe essere un posto migliore se tutti , a tutti i livelli, potesseroi trovare consigli e idee utili quindi considerando che anche il prog + avanzato fatto da quello appena entrato in palestra male che vada non gli darà nessun risultato mica lo spezzerà anczi sarà l'inizio di qella benedetta esperienza; si consigliasse di buttarsi dalla finestra o bere la varechina va be si potrebbe anche mettere i puntini sulle I così mi sembra un pò eccessivo.
    x es. io che non mi considero l'ultimo arrivato, ne un neofita ( annche se magari con i mess priv ti sarò sembrato così mau) avendo una mente aperta ( spero) non ho avuto nessun prob a trovare spunti interessanti nei post e nelle tabelle, ebbene si nelle TABELLE di mau e a porgli domande in merito, come mi sono letto e riletto i famosi post di 4ca sulla prog senza averci trovato invece spunti applicabili con profitto ( sarà una mia carenza sicuramente) come invece altri hanno avuto l'illuminazione leggendo quel tipo di prog.
    cmq tdkman mi sembra che fai le veci di jarod con 4ca ( i dispiace nominare degli assenti) certo che sajan ha la parola giusta x tutti gli argomenti ma una volta tanto potrebbe servire anche un impostazione + sintetica e che tagliando qualcosa tira fuori anche qualche esempio concreto invece di un approccio che considera tutte le variabili e così facendo deve rimanere nella teorico. il raffrondo tra i libri di mentzer e quello di tozzi è esplicativo da una parte c'è uno che filosofeggia a manetta x tirare fuori un concetto che forse si poteva scrivere in 2 righe l'altro magari sbaglia a dire che tutto il resto è una cagata ( anche se solo x motivi editoriali non può dirlo, attaccare un metodo sviluppato da un altro che scrive su olympian news mi sembrerebbe uno spararsi nelle balle)però intanto magari peccando in sintesi 2 tabelline del ***** le ha tirate fouri , se poi uno vuole prenderle ad esempio o a vangelo aono cavoli suoi il libero arbitrio c'è fino a prova contraria.

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da mau

    x sajan : non l' ho proposto a uno di 15 anni ; ad un principiante ho proposto

    https://www.bbhomepage.com/forum/showthread.php?t=5331

    che è adatto a lui poi jack ci si è infilato di "sguincio" ; aspettiamo a gloria il tuo programma
    io ho seguito per dei mesi le full body che per iniziare si mi sono trovato bene...anche se ho ottenuto poco, poi ho provato lo split 3 volte a settimana ecc, piramidali ecc...quindi se ho ottenuto molto poco o nulla con questo non vedo cosa ci sia di male per un sedicenne provare il programma postato da mau...

  12. #12
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    grazie a rock75 per avermi dato dell'ignorante.

    cmq

    Citazione Originariamente Scritto da Sajan
    ma se leggi i links ti fai un'idea dei concetti d'intensità, volume, ciclizzzione dello stesso, scarico, recuperi attivi........costruisci una base anche per discutere, altrimenti diventa una discussione a senso unico
    avevo già provato a leggere il link e i links interni, forse per voi esperti saranno chiari, ma per uno che nn sa niente vi posso assicurare ke sono molto confusionari.
    Infatti nn c'è mai una spiegazione precisa, si danno sempre per scontate alcune cose, ke però per un neofita nn sono scontate.
    Si parla di fasi di forza, intensita ecc senze premesse etc.
    Insomma è davvero impossibile capire.
    I link li accetto volentieri, basta ke siano kiari^____^

  13. #13
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    grazie a rock75 per avermi dato dell'ignorante.
    dovere!

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