Ma perchè il rematore non è considerato "big"??

[Wildcat]

Il miglior principiante è il powerlifter... questo in teoria, in pratica si segue quasi sempre il percorso opposto.
Un mio amico e compagno di allenamenti x diversi motivi ha interrotto l'allenamento x alcuni mesi.
Quando ci siamo rivisti in palestra, quindi nudi, erano circa 4 mesi che ero passato completamente al lato oscuro della forza.
La prima cosa che ha notato è stato l'incremento di massa sul petto, un mio punto carente x tutta una serie di motivi (legati ad un infortunio).
"Non ho mai visto un guadagno del genere in così poco tempo" il suo commento... adesso fa powerlifting anche lui

[Strikeout]

Secondo me, il rematore (e si potrebbe ampliare alle trazioni) non è considerato un big, solo perchè "non codificato" , con "codificato" intendo che non rispetta delle regole univoche , come invece fanno panca , stacco e squat.
Riguardo... l'inutilità degli esercizi di trazione... non commento... ma vorrei rammentare a tutti... anzi a TUTTI , che tra quelli che ci dilettiamo con i pesi , i WL sono una ristretta minoranza... e perchè siano una minoranza e per giunta ristretta, dovrebbe far riflettere... scrivere è facile... molto facile

[Wildcat]

Chi dice che gli esercizi di trazione sia inutili?
Nessuno, si stanno solo ridimensionando secondo tanti punti di vista
Personalmente i miei 5/6 set di rematore a settimana me li faccio, e ci capitano anche le trazioni in qualche circuito di conditioning.
Parlando con Ado all'ultimo corso, ad esempio è venuto fuori che alcuni dei suoi non fanno neppure un rematore a settimana.
Vorrei che vedeste la schiena di Riccardo Rollo, uno di quelli indicato da Ado come uno di quelli che non fanno esercizi di trazione...
Per cui che dire?
Che per quanto riguarda il mio personale orientamento ritaglio un piccolo spazio ai movimenti di trazione, secondario rispetto ai big (tanto x dire non faccio neppure i bicipiti, ma non li allenavo neppure tanto quando facevo "culturismo").
E a chi chiede consigli?
Dipende dall'ambito.

[Jarnar]

Riguardo... l'inutilità degli esercizi di trazione... non commento...

Intanto, l'erede al trono, è un ex di trazione..

[Strikeout]

Wild... stiamo a spaccare il capello in 4 ?
Tendenze moderne ed antiche.. inutilità e ruolo secondario ?
Un soggetto normale... dovrebbe fare spinta/trazione in rapporto di almeno 1/2 .
Il resto ,secondo me, sono boiate assurde e per favore non citatemi singoli individui.... di broz e discepoli ... ne ho visti tanti e tanti ne vedrò


P.S.
Bill Starr, considera il rematore un sostituto degli "high pulls" e lo stacco un sostituto del "power clean" , chi vuol capire capisca .

[Wildcat]

La storia del rapporto 2:1 è un poco sopravvalutata secondo me, soprattutto se si assume il fatto che un soggetto sappia fare una panca tecnicamente corretta.
Comunque onde evitare scompensi di sorta, è utile inserire lavoro di trazione? Si, è utile.
Però credo sia ancora meglio il lavoro di distensione verticale, leggi lento avanti in piedi con incastro in chiusura (of course).
Sulla parentesi storica, Bill Starr lo stacco da terra nei suoi programmi originali non lo metteva neppure, perché nella seduta B apriva le danze il power clean... los tacco è venuto in un secondo momento, quando il programma ha preso derive culturistiche.
Broz lasciamolo stare dov'è, mi basta vedere gli squat di Pat Mendes che ironia della sorte si sta riabilitando in Brasile...

Jarni: si lo stacco è un esercizio di trazione. Prova a farlo come movimento di tirata e (tiro il bilanciere) e poi come movimento di spinta (spingo il pavimento sotto di me) e vediamo cosa ne esce fuori... è una sottigliezza ma cambia radicalmente la dinamica dell'esercizio.

[Strikeout]

Ma vedi Wild, quando si scrive, si deve scrivere in maniera univoca.... tu hai qualche nozione , io ho qualche nozione.... molti hanno zero nozioni.... e leggono sui fora... cosa leggono sui fora ?
Leggono che è "inutile" fare esercizi di trazione , quindi se dobbiamo esplicare , esplichiamo in maniera corretta ed oggettiva, gli esercizi di trazione per i "soggetti normali" ( che non abbiano mire specifiche di specializzazione) sono fondamentali... ed il rapporto corretto è di almeno 2/1 ( trazione/spinta), che poi ci siano soggetti bravissimi tecnicamente è verissimo , ma sono pochi pochissimi, ergo non prendiamo le eccezioni come se fossero la regola .
Bill Starr , ho postato alcuni link sul pensiero di Bill Starr riguardo la spinta orizzontale e verticale( ed è da parecchio che seguo il suo pensiero) ; la deriva non è stata culturistica... è stata una semplificazione adottata da Madcow e Rippetoe , perchè il programma è validissimo , ma non tutti sono in grado di eseguire esercizi di derivazione WL ( io per primo) quindi si è passati a delle sostituzioni.. high pull ---> rematore , power clean --> stacco .
Broz ... il rivoluzionario... e Mendes il suo profeta.... il GH il Verbo da diffondere.

[Wildcat]

Penso che una panca cristianamente concepita la possano far tutti.
E la dovrebbero far tutti.
Gli stessi principi, se non vengono rispettati, sulle trazioni ad esempio fanno grossi danni... fra panche senza adduzione e trazioni chiuse anteponendo le spalle... per cui ormai ho abbracciato la filosofia che il rematore (o comunque macchine o in generale movimenti di tirata orizzontale) siano migliori delle trazioni alla sbarra (oltre al discorso infortuni), e che volendo fare una trazione verticale sia meglio la lat machine.
Alla fine della fiera temo che più o meno siamo della stessa idea