Come gli antichi greci!

[RSVSilver]

....ma avete mai visto un bbuilder da vicino o solo in foto, avete la minima idea di cosa sia un gesto da gare, di cosa voglia dire stare anche 1 anno senza toccare una pizza, una caramella, un ghiacciolo per arrivare ad una gara? alzarsi alle 6 per cucinarsi petti di pollo ed anadre aventi tutta la giornata, settimana dopo settimana tenendo sotto controllo tutto, la dieta, gli allenamenti e PROGRAMMANDO il tutto evitando errori semplici e dietro l'angolo che potrebbero falsare in pochi giorni la preparazione annuale? sapete cosa significa arrivare con vene sugli addominali, glutei striati senza usare farmaci? hai idea di cos'è il bb? non credo, altrimenti non parleresti così, e sopreatutto scricendo certe cose. Scusate lo sfogo, ma travisare il bb, vedere certe cose scritte, a volte mi fa perdere la ragione........

Tu mi parli di definizione e li' posso anche darti ragione..da natural poi è folle la preparazione che bisogna affrontare (poi mi vieni a dire della longevità dei greci ahaha..come se facesse bene tirarsi al 4%, rischi il collasso da un momento all'altro per far spuntare una vena in piu'..comunque, questo è il b-buildin e non mi sento di contestare certe scelte su un forum di questo genere), ma fidati..arrivare definito con 40 di braccio non è poi cosi' esaltante, il b-building non sono numeri e misure (la linea conta di piu') pero' cavolo..se uno si allena lo fa per diventar grosso e non ditemi di no..per diventar grossi leggere libri di dottorini che studiano il muscolo al microscopio non è sufficiente, serve l'esperienza diretta..ascoltare i consigli di chi è migliore di te.
E' come se uno che non ha mai fatto pesi, pesa 60 e ha 20 lauree in medicina sportiva, qualifiche coni, ifbb cazzi e mazzi kg mi vien a dire :" lo vedi quel tipo?è un natural di 100 kg, è enorme, è svenato..ma fidati, non ne capisce niente di ginnastica" eheh, è un paradosso non credete? La teoria mi sta anche bene, ma la pratica la dimentichiamo? Dobbiamo dare un esame per iscritto e compilare una scheda o crescere e diventar belli grossi spingendo sotto i pesi?

[CAP]

Mamma mia che discorsi senza senso! ma perchè tu vivevi al tempo degli antichi greci, hai foto di antichi greci, esistono teorie sull'allenamento a loro riportate....ma dai, allora prendiamo gli uomini primitivi solo carne, frutta e verdura e tiriamo fuori la dieta paleozoica di Cianti e compagni. Ma cosa centra? anch'io sto bene se mi mangio una vaschetta di 2 kg di gelato al cioccolato, questo non vuol dire nulla, come sto bene se mi mangio una fiorentina da 1 kg..... ma parlate di bodybuilding od altro? ........ECC ECC............................................... .............

io la penso come Sajan.....poi non è detto che non si possa parlare o fare cose diverse dal bbuilding, specie se danno soddisfazioni in rapporto all'obiettivo che ciascuno di noi si è prefissato.....

[Andrea76]

sto leggendo troppe vaccate....una statua è una statua non è una fotografia... chi ci garantisce che l'artista del momento non abbia leggermente migliorato la realtà... in fondo la sua opera doveva essere bella mica fedelissima...

al di la di queste considerazioni anche la genetica con il tempo ha subito delle leggere mutazioni... insomma se prima bisognava essere forti perchè non c'erano le comodità di adesso con il tempo le condizioni sono cambiate e la selezione naturale non è più come una volta.
Altro fattore è lo stress di cui noi non ci rendiamo conto ma ne siamo sommersi, i personaggi a cui fa riferimento RSV si allenavano per ore ma poi non correvano in ufficio o in fabbrica o a pagare le bollette o ecc ecc.... si mettevano li mangiavano e dormivano....
Mi sembra che la loro vita fosse allenamento alimentazione e recupero....(non vi ricordano niente queste cose ?)


E poi non diciamo che dobbiamo metterci sotto e tirare su pesi senza pensare troppo ai dettagli.... concentrazione prima di tutto controllo della contrazione altro che metterci li e spingere....

comunque ognuno la pensi come vuole ma mi sembra di tornare indietro

[Tenebro]

Andrea76 secondo me ti sono sfuggiti alcuni elementi

1 nessuno fa gare di BB con le statue io non lo intendvo affatto...quindi vorrei capire cosa centra la tua domanda su cosa centra

2 Nessuno fa gare tra i BBer di questi e di una volta solo cerchiamo di capire le nostre necessita

3 per il disocrso delle genetica per quallo che ho letto non mi pare lo rapporti alla nutrizione (E forse qui ci potevi azzeccare)ma ad una sorta ancora di paragone mica qui facciamo i paragoni..m
4 non diciamo di solelvare pesaoni senza dare retta alla scienza,pero' cerchiamo di capire COSA SIA scienza e cosa NO.e la sicneza e' sperimentale,uqindi su fatti gia' accaduti e di adesso ne e' venuto fuori il paragone di RSVSilver.....

5 per tutti e Sajan:lo sappiamo bene come sono i BBers,ma il paragone iniziali di RSV vale lo stesso,perche' vorrei ricordarti che vari dei BBers da te menzionati diventano bestie tenendo conto meno di molt ecose di altri....

6 ma vermaente credete che adesso io e RSV mangiamo solo cereali e ci alleniamo senza recuperare abbastanza tra le sessioni?

[RSVSilver]

sto leggendo troppe vaccate....una statua è una statua non è una fotografia... chi ci garantisce che l'artista del momento non abbia leggermente migliorato la realtà... in fondo la sua opera doveva essere bella mica fedelissima...

Hai sicuramente ragione..le statue non sono copie della realtà, sono arte e in quanto tale devono esser belle..come dici tu le opere sono migliorate, ma leggermente non in maniera trascendentale..io statue vicine a Coleman non ne vedo..questo perchè di Coleman non ce n'erano..si attenevano alla realtà migliorandola un po'..
Quelle statue hanno polpacci e avambracci incredibili..prova a correre a piedi nudi (o con sandali del cavolo) sulla terra soffice ogni giorno, scalare montagne e impugnare armi pesanti per ore..vediamo un po' se non cresci di avambracci e polpacci..lo stesso vale per gli altri muscoli, se vuoi ti faccio gli esempi che vuoi eheh
al di la di queste considerazioni anche la genetica con il tempo ha subito delle leggere mutazioni... insomma se prima bisognava essere forti perchè non c'erano le comodità di adesso con il tempo le condizioni sono cambiate e la selezione naturale non è più come una volta.
Altro fattore è lo stress di cui noi non ci rendiamo conto ma ne siamo sommersi, i personaggi a cui fa riferimento RSV si allenavano per ore ma poi non correvano in ufficio o in fabbrica o a pagare le bollette o ecc ecc.... si mettevano li mangiavano e dormivano....
Mi sembra che la loro vita fosse allenamento alimentazione e recupero....(non vi ricordano niente queste cose ?)

Io sto dicendo cosa è l'ideale per crescere, poi ognuno ha le sue rogne..adesso abbiamo lo stress cittadino, il lavoro ecc..all'epoca avevano le loro magagne (carestie, malattie infettive ecc..) Purtroppo allenarsi, dormire e mangiare è concesso solo agli atleti professionisti e ai figli di papà..la gente comune si deve adattare. Non cerdere che all'epoca la vita fosse piu' facile comunque..se si schiattava prima c'era un motivo

E poi non diciamo che dobbiamo metterci sotto e tirare su pesi senza pensare troppo ai dettagli.... concentrazione prima di tutto controllo della contrazione altro che metterci li e spingere....

Non ho detto di non concentrarsi e spingere i pesi alla cavolo di cane..quella rimane sempre la cosa fondamentale, esserci con la testa piu' che coi muscoli mentre ci si allena è la basecomunque ognuno la pensi come vuole ma mi sembra di tornare indietro
..e non sempre è un male..

[CAP]

ehi RSV non sarà che hai trovato il modo per giustificare il tuo "mi piace fare alla comemivieneamodomio " cercando delle basi storico/scientifiche.....?!?!?! .....naturalmente scherzo.....ma forse non sono lontanissimo dalla realtà....

[Andrea76]

penso che alla fine non la pensiamo poi così diversamente l'uno dall'altro...


abbiamo una passione e cerchiamo sempre di migliorarci.... apertura mentale confronto e dibattito sono sicuro ci aiuteranno....

ma se io dopo l'allenamento vado negli spogliatoi e mi mangio un pezzo di formaggio e bevo del vino non finisce che qualcuno porta i salami del pane di quello buono e si finisce con una bella merenda !!!

[VIERI]

quando furno loro a scendere qui beh per l'impero romano non ci fu speranza.Quella della ecadenza e' una bugia,

Così l'impero romano cadde per le martellate vichinge? Dai Tenebro è bellissimo mitizzare ma la storia è più complessa. Pensa ad Asterix allora che è la foglia di fico dei francesi per non pensare ad una campagna militare rapida e vittoriosa di Cesare. De bello gallico, docet. E Cesare nel suo resoconto non fu tenero nemmeno con sè stesso, ricordo un mitico ablativo assoluto: "Caesare imbecille" che non voleva dire stupido ma "in stato di impotenza" . Ebbe i suoi momenti difficili.
Gli "sorici" sciovinisti francesi invece si inventarono una batosta subita da una guarnigione romana "presa a padellate" da un manipolo di massaie (saranno state sorelle mogli e zie di Obelix ) ma le cose anche lì andarono diversamente purtroppo per i Galli.
A parte la Storia e le storie, vorrei che Sajan non s'inalberasse per le parole di RSVSilver che, per quanto possano essere avventate, partono come Fbi ha già rilevato, da un nucleo di "scontento" verso l'immagine "leggera" dei "naturals".
Credo se ne possa parlare laicamente, pur tenendo distinte le questioni: Un conto è il Bbuilding attuale che è quasi una scienza e porta a determinati risultati per strade difficili e impervie, altro sono le valutazioni estetiche individuali, i progetti personali come il desiderio di "essere grossi" che sta nelle aspirazioni di altri. Perchè non trovare il modo di "parlarsi" allora?! Perchè se uno non desidera competere sui palchi ufficiali ma desidera raggiungere una "forma" individuale, deve comunque fare i conti con le stesse "leggi" biologiche di cui Sajan è gran conoscitore.

VIERI

[Gio]

che manicomio

[RSVSilver]

ehi RSV non sarà che hai trovato il modo per giustificare il tuo "mi piace fare alla comemivieneamodomio " cercando delle basi storico/scientifiche.....?!?!?! .....naturalmente scherzo.....ma forse non sono lontanissimo dalla realtà....

Guarda, dovessi continuare ad allenarmi come piace a me starei a pompare serie da 30 colpi con pesi ridicoli e tempi di recupero di 40 secondi, andrei avanti con stripping, forzate e negative tutto nella stessa serie..in pratica qullo che ho fatto fin ora. Peccato che arrivato a questo punto ho capito che non cresco piu'..quello che potevo ottenere pompando l'ho ottenuto, adesso posso solo stallare o addirittura tornare indietro..e la cosa non mi piace. Anzi, forse per come ho affrontato i pesi dovrei solo ringraziare la genetica per quel che ho ottenuto. Un fisico enorme lo si ottiene con grandi pesi e pochi colpi, si acquista cosi' anche una buona densità muscolare (mi son rotto di essere piccolo a freddo e bello grosso a caldo..in pratica mi vedo bene solo 10 minuti al giorno ekkekaz). Non ho detto che faro' le cose totalmente alla cavolo di cane..faro' solo piu' attenzione ai carichi, tutto li'..faro' periodi di forza pura (1-2 colpi), a questi seguiranno settimane di massa da 4-6 colpi e arrivero' al pompaggio (10-12 colpi, non 30 e passa)..questo pero' si distacca molto da quanto ho fatto fin ora. Chiamala programmazione se vuoi..alla mia maniera pero'..son io che decido le serie da fare (a seconda di come mi sento quel giorno) e che decido quanto mangiare (se voglio del formaggio alle 3 di pomeriggio lo mangio senza tante storie)..nessuna scheda o dieta prefissata, solo un'idea di base..per quel che riguarda l'alimentazione ho solo detto che mangero' come un animale quei cibi che sopra ho elencato (evitando fritture e tutte le menate che i b-buildders evitano di solito)..magari io sono un maiale e creder di migliorare facendo cosi' è un modo facile di vedere le cose, non so..pero' se funziona tanto di guadagnato!

[CAP]

ripeto....tutto sto "casino" solo perchè RSV voleva trovare una radice storica al suo peronalissimo (ed anche efficace su di lui ) allenamento a caso...

[RSVSilver]

che manicomio

Lo so eheh..ma ti diro' la verità..il mio amico che tira come un pazzo è peggio di me..quello guarda l'uomo tigre e poi ne trae spunto per allenarsi..devi vedere come fa gli addominali eheh..intanto è un mostro e non mi sento di ridergli in faccia
PS: ora ti faccio ridere..ti sparo quello che secondo me è il miglior esercizio per diventare un animale: la ruota degli schiavi..30 minuti ad alta intensità, con un attrito bestiale! Ho la fissa per la ruota degli schiavi..come in Conan eheh
Un' altra fissa è quella del martello da 30 kg..quando impari a gestire quel peso e lo dimeni a destra e a manca dovresti esser bello massiccio e forte!

[RSVSilver]

ripeto....tutto sto "casino" solo perchè RSV voleva trovare una radice storica al suo peronalissimo (ed anche efficace su di lui ) allenamento a caso...

Veramente non so se efficace, io penso di si senno' non avrei aperto il thread..devo ancora iniziare..non cerco nessuna radice storica per giustificare le mie idee. Magari tra 2 anni me ne spunto dicendo : "si cresce con 2 serie da 400 colpi" eheh..non so..non devo giustificare niente, devo solo vedere i risultati..

[Luca_bestbody]

Io credo, avendo sperimentato su di me parecchi anni di diete e allenamento,
che la verità del dibattito stia nel mezzo.
Vi spiego...
Secondo me avete ragione entrambi:SILVER e SAJAN.
Avendo gareggiato posso affermare che il bodybuilding, ad un certo livello
e' una scienza che non puo' essere lasciata al caso, sia dal punto di vista
della pianificazione alimentare che di allenamento.
E' altrettanto vero che questo comporta periodi in cui, pur rispettando la buona esecuzione dell'esercizio, e' necessario allenare anche la FORZA.
Questo servirà da presupposto per creare IPERTROFIA E DEFINIZIONE.
Ciao a tutti.

[frank leone]

sto leggendo troppe vaccate....

voto 7,5 preciso e diretto

ripeto....tutto sto "casino" solo perchè RSV voleva trovare una radice storica al suo peronalissimo (ed anche efficace su di lui ) allenamento a caso...

voto 8 ottima l'analisi del testo, riesce a cogliere il profondo del pensiero e a descriverlo con un leggero "tratto di penna"

Così l'impero..... E Cesare nel suo resoconto non fu tenero nemmeno con sè stesso, ricordo un mitico ablativo assoluto: "Caesare imbecille" che non voleva dire stupido ma "in stato di impotenza" . Ebbe i suoi momenti difficili.

voto 8
Una nota di merito a Vieri per l'esatta ricostruzione storica e per le citazioni dal de bello gallico

che manicomio

Voto 7 coglie al volo il senso principale del thread, tuttavia si espone con un lessico non troppo fiorito

la direzione vi inform ahcei vostri post lunghi e intricati sono il pane di Tenebro,e che non appena trovo quqlcuno che me li legge la mia presenza cosi' invocata sara' su tutti voi....e seguenti

voto 6+ il ragazzo si applica e ha molto entusiasmo tuttavia il pensiero si esprime con una sintassi un po' troppo confusa...Buoni, anche se opinabili, I contenuti che denotano anche una certa cultura d'informazione televisiva