Allenamento pesi per MMA

[frenky_minkia]

Ho 18 anni sono 1.81 * 73kili pratico arti marziali miste 3 volte a settimana (lun-mer-ven) per un ora e mezza o due a seconda di quando sono stanco, vorrei affiancare uno o due giorni di pesi per massa/forza: potreste aiutarmi? la dietà è ok
vorrei includere esercizi come squat, stacco, panca e trazioni help me

[frenky_minkia]

up!

[proteina90]

L'allenamento con i pesi è poco compatibile con le arti marziali, perchè sono uno sport molto completo che vedono sia una preparazione aerobica sia anaerobica, soprattutto forza esplosiva.
A meno che non è inserito adeguatamente, ovvero è il tuo maestro che ti prepara il giusto mix di lavoro in sala pesi e lavoro in palestra.
Un aggiunta fatta ad minchiam rischia di essere solo controproducente.

Fossi in te, se proprio, valuterei un full body da fare il sabato mattina, in modo che se ti alleni il lunedì sera hai più di 48 ore di riposo in mezzo.

Inoltre se già parli di stanchezza significa che ti accade abbastanza di frequente (se ti succedeva una volta l'anno neanche l'avresti citato, no?) quindi posso pensare che per il tuo stile di vita/riposo sei già al limite del sovrallenamento così. Questo punto andrebbe indagato a fondo.

[Strikeout]

L'allenamento con i pesi è poco compatibile con le arti marziali, perchè sono uno sport molto completo che vedono sia una preparazione aerobica sia anaerobica, soprattutto forza esplosiva.
A meno che non è inserito adeguatamente, ovvero è il tuo maestro che ti prepara il giusto mix di lavoro in sala pesi e lavoro in palestra.
Un aggiunta fatta ad minchiam rischia di essere solo controproducente.

Fossi in te, se proprio, valuterei un full body da fare il sabato mattina, in modo che se ti alleni il lunedì sera hai più di 48 ore di riposo in mezzo.

Inoltre se già parli di stanchezza significa che ti accade abbastanza di frequente (se ti succedeva una volta l'anno neanche l'avresti citato, no?) quindi posso pensare che per il tuo stile di vita/riposo sei già al limite del sovrallenamento così. Questo punto andrebbe indagato a fondo.

Questa me la devo segnare :-))))))

[proteina90]

Questa me la devo segnare :-))))))

Hai capito almeno cosa ho detto?

Io non ho capito cosa dici tu, se sei ironico, spiegami su cosa non sei d'accordo.

[°°sOmOja°°]

ciao
rispondo secondo la mia scarsa esperienza in campo di arti marziali
mi alleno per gareggiare come powerlifter quindi ho una concezione dei pesi molto basata sulla PRESTAZIONE + che sul fine estetico.

ritengo che l'utilizzo di alcuni esercizi possa essere molto utile nella pratica delle arti marziali (così come in qualunque sport di prestazione) a patto che questa non diventi preponderante sull'attività di base (fatta eccezione per alcuni periodi offseason in cui la preparazione fisica può essere messa in risalto rispetto a quella tecnica)
e soprattutto a patto che lo stesso allenamento sia basato sul miglioramento della prestazione

per questo motivo tutte le pratiche culturistiche (e quasi tutti gli esercizi culturistici) sono inutili se non dannose.

MOLTISSIMO invece può insegnarti il mondo dello sport e tra gli sport soprattutto il powerlifting e il weightlifting.
il problema è che pochissimi istruttori (se non i preparatori di queste specialità e pochi preparatori atletici di ATLETI veri) conoscono i principi base dell'allenamento ai fini della prestazione e la corretta esecuzione degli esercizi di base:
- panca piana (o varianti della stessa)
- stacco da terra
- squat
- squat frontale
- distensioni sopra la testa in piedi e push press
- strappo e slancio (propri della pesistica) o loro parziali quali il powerclean

[proteina90]

ritengo che l'utilizzo di alcuni esercizi possa essere molto utile nella pratica delle arti marziali (così come in qualunque sport di prestazione) a patto che questa non diventi preponderante sull'attività di base (fatta eccezione per alcuni periodi offseason in cui la preparazione fisica può essere messa in risalto rispetto a quella tecnica)

Esatto. Ma per fare questo ci dev'essere una testa sola che ragiona, due sono troppe.
Se il maestro ha in mente un allenamento completo, che preveda sia attività volte ad allenare la capacità aerobica sia attività per la potenza, aggiungere un ulteriore allenamento non strettamnete complementare al primo è dannoso.

Quando facevo arti marziali, ad esempio, la squadra di agonisti (competizioni a livello anche europeo) seguiva in alcuni periodi anche schede di allenamento in palestra, però date dal maestro/allenatore stesso.

[°°sOmOja°°]

senza nulla togliere ai maestri
mi sono accorto che spesso ne capiscono molto di arti marziali in senso stretto ma poco o pochissimo di pesi o di preparazione atletica in senso lato.
probabilmente per una serie di motivi tra cui i vecchi luoghi comuni che i pesi rallentino, l'integralismo nei confronti del lavoro a corpo libero (come se lavorare a corpo libero fosse diverso rispetto ad un lavoro con un bilancere o dei manubri), la carenza di formazione per gli scarsi contatti tra il mondo della pesistica e quello delle arti marziali.

ma questo vale anche per gli allenatori di altri sport, quanti rugbysti, calciatori etc. utilizzano il lavoro in palestra come supporto allenandosi con schede da bodybuilding?
l'allenatrice di andrew howe (che peraltro è sua madre) ha raccontato in un'intervista di utilizzare un lavoro con pesi "pesanti" nei suoi workout e i risultati mi sembrano evidenti
http://www.youtube.com/watch?v=GLYthaSrU_s

[proteina90]

Questo è vero, però il discorso parte un pò per la tangente.

Quello che voglio dire è che, anche se prendi un ottimo preparatore di pl, ma questo fa una scheda che non tiene conto del lavoro fatto col maestro (e non può farlo, a meno che non si parlino e discutano un training condiviso) rischia di essere controproducente.

Le due tipologie di allenamento devono lavorare in maniera sinergica (come del resto hai ben detto), se non lo fanno è controproducente.

[°°sOmOja°°]

si, capisco cosa intedi e sono daccordo
il lavoro in palestra, così come il lavoro tecnico e la preparazione fisica generale devono essere un tutt'uno, non un collage

[Worst1982]

Bruce Lee si allenava con i pesi già alla fine degli anni 60', penso che questo tolga ogni dubbio.

[circle69]

quindi se facciamo un riassunto ne viene fuori che il lavoro con i pesi potrebbe essere utile soprattutto in alcune fasi della stagione
per non rovinare il lavoro del maestro di mma sarebbe bene partire sottoponendo al medesimo un'idea di allenamento con i pesi e iniziarlo dopo la sua approvazione
io punterei su pochi esercizi e mi duole dirlo ma la panca non la metterei in cima alla lista
privilegerei trazioni, dips e slanci completi
in seconda posizione squat e stacco
e in terza la panca
poche reps un discreto numero di serie carichi in funzione della distanza dagli incontri
però molto lontano dalla fase agonistica anche un ciclo russo magari un pelo semplificato ci potrebbe stare

[Worst1982]

quindi se facciamo un riassunto ne viene fuori che il lavoro con i pesi potrebbe essere utile soprattutto in alcune fasi della stagione
per non rovinare il lavoro del maestro di mma sarebbe bene partire sottoponendo al medesimo un'idea di allenamento con i pesi e iniziarlo dopo la sua approvazione
io punterei su pochi esercizi e mi duole dirlo ma la panca non la metterei in cima alla lista
privilegerei trazioni, dips e slanci completi
in seconda posizione squat e stacco
e in terza la panca
poche reps un discreto numero di serie carichi in funzione della distanza dagli incontri
però molto lontano dalla fase agonistica anche un ciclo russo magari un pelo semplificato ci potrebbe stare

Squat e stacchi in secondo piano per un lottatore???!!!

[circle69]

ops forse mi sono spiegato male
è ovvio che senza squat e stacco non vai da nessuna parte
fosse per me lo squat sarebbe materia di scuola

quello che intendevo è dare delle priorità in funzione del tempo a disposizione
se avessi solo la possibilità di 1 allenamento darei priorità ad un lavoro esplosivo (girate) + elementi a corpo libero (trazioni e dips)
nel caso gli allenamenti fossero almeno 2 allora cambierebbe tutto
ad es. squat e slanci completi un giorno (e volendo panca)
stacco trazioni e dips l'altro