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Discussione: cedimento si o no

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  1. #1
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  2. #2
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    Settembre 2006 ero 75kg.. MONO, arrivato a 85kg circa con bf sul 14% (ce l'avevo altina).

    Settembre 2007 ero 78kg.. MULTI, ora sono 88\89kg con bf sul 12%.

    Personalmente quindi ritengo sia la scelta piu' adatta per me, anche se ancora devo trovare un giusto equilibrio di intensita' e volume. Soprattutto ancora devo diventare piu' forte.

  3. #3
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    vivo per il cedimento...
    20 kg in 6 anni, bf più o meno uguale

  4. #4
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    Il topic sta divendando troppo lungo e rischio di perdere il filoperciò cercherò di riassumere e chiarire in breva alcuni punti chiave del mio pensiero:

    1)Non ho mai detto che il cedimento sia l'unico stimolo.Il discorso era ced si o no fine a se stesso e io mi sono limitato ad esporre perchè sono favorevole ad esso.
    Se estendiamo il discorso alla programmazione e al contesto "allenamento in generale" allora è opportuno che vi siano delle fasi nella programmazione.
    PERSONALMENTE arrivo al ced in quasi tutto l'allenamento ma specialmente nelle ultime serie (ultime2/3) dell'esercizio e lo ritengo il metodo certo per sapere se mi sono allenato bene o no.

    2)Fattori come volume, tensione, variazione frequenza sono certamente stimoli, ma li vedo più in un contesto di programmazione.Sottopongono il nostro corpo a stress differenti e, cambiando tipo di stress cambia tipo di risposta e adattamento.
    La tensione però merita un discorso apparte.Per un PL può fare poca e nulla differenza, ma un BBer lavora SEMPRE in tensione muscolare costante (apparte cicli di forza), cercando di percepire ogni minima sensazione indotta da essa.
    E' un fondamento.


    3)Perfettamente d'accordo con Somoja sulla multi/mono:tutte caz.zate convenzionali.A me è capitato di allenarmi 5+1 per mesi oppure 2+1 o 1+2...è sempre un fattore di programmazione e organizzazione(che può dipendere da svariati fattori).
    Vero è che se si programma una sessione a settimana per gruppo muscolare, quella volta dev'essere "fatale", deve cioè essere abbastanza stimolante, (sufficentemente) intensa, da dare MOTIVO al gruppo in questione di riposare per almeno 6 gg per recuperare.Generalmente mi attengo alla regola che un gruppo va allenato al termine del recupero, non prima , non molto dopo.Diciamo alla fine del ciclo di compensazione, e questo non è detto che si per forza una volta a settimana.


    4)D'accordo pure sul mettere in dubbio e sperimentare.
    Io ho sempre messo TUTTO in discussione.Non è vero Somo che sono così chiuso come sembra.
    Semplicemente l'esperienza mi ha portato a pensare che, dopo aver provato decine(credimi) di varianti, alla fine, ciò che più conta nell'allenamento sono le sensazioni e le risposte che ti da.
    Io penso che sia chiaro che tutto quello che scrivo è rivolto ad una particolare utenza, non certo rivolto ad un neofita e nemmeno a chi si allena da 1/2/3 anni.
    Queste cose maturano solo con la pratica.
    Per questo capisco bene Alex(4ca).Non è facile a volte spiegare a parole.Men che meno scrivere.
    Sarebbe come dover spiegare com'è fare un salto nel vuoto da 150mt o parlare davanti a 20.000 persone.
    Sono cose che DEVI PROVARE E VIVERE, nessuno può spiegartele.

    5)L' ipertrofia cardiaca non è paragonabile a quella della muscolatura volontaria, e nemmeno tanto augurabile...se vuoi possiamo approfondire Somo, magari in un'altro topic.

    6)Sul recupero posso dire che lo ritengo importante quanto(più')dell' allenamento stesso e ne curo ogni aspetto.Ma anche qui la cosa si fa lunga e andiamo OT.

    7)Solo un piccolo chiarimento x Somoja per l'alimentazione, la dieta di dimagrimento in particolare, e mi autocito:
    il corpo vive in uno stato perenne di RISPARMIO, dovuto alla sua preocupazione principale: LA SOPRAVVIVENZA.
    se non gli dai acqua la trattiene perchè gli serve, se non mangi non dimagrisci perchè quello che ha lo tiene per scorta per soppravvivere", (il corpo interpreta la dieta come "carestia" di cibo e trattiene il più possibile le scorte abbassando il metablolismo per assicurarsi una fonte più prolungata possibile di cibo...fuuuurbo)se mangi tanto accumula il più possibile sempre per garantirsi la sopravvivenza.
    Detto questo è necessario calcolare con più precisione possibile il dispendio calorico giornaliero, datto dalla somma di met basale, allenam ecc ecc e fornire al corpo poco meno di ciò di cui necessita in modo da "ingannarlo", cioè alimentandolo dall'esterno e garandendogli fonti costanti di kcal ma non sufficenti per soddisfare il fabbisogno, in modo che attinga alle scorte energetiche corporee(grassi) per colamare tale lacuna.

    8)Non so se mi sono dimenticato qualcosa, ma un'ultimo appunto è fondamentale: nulla è eterno e definitivo:il nostro corpo è una macchina estremamente perfetta e precisa, progettata per ogni evenienza.
    Qualunque cosa facciamo, allenamento, alimentazione, dormire, ballare, piangere ecc, dalla più traumatica alla più banale, provoca un'infinita concatenazione di azioni/reazioni.
    Solo studiando tali reazioni possiamo CERCARE di capire come ottenere ciò che ricerchiamo.
    Il corpo, in quanto macchina perfetta, reagisce, si adatta, risponde, ma non sempre possiamo prevedere COME reagirà e in che maniera risponderà, perchè magari ci siamo dimenticati qlc e cmq non è umanamente possibile prevedere TUTTO, anche perhè ancora NON sappiamo tutto di questa macchina.
    Ecco perchè, secondo me, il volere a tutti costi controllare tutto e pianificare ogni cosa "nel dettaglio" non sempre può dare i frutti sperati.
    A volte è vero che la semplicità è l'arma migliore.
    Se è vero che ad azione risponde reazione, è vero pure che a più azioni rispondono più reazioni, e la cosa non è lineare, ma esponenziale.
    Oltretutto va ricordato che questa macchina perfetta ha dei LIMITI.
    Penso non sia necessario dire che non è il caso di sorpassarli...ops, l'ho detto!

    Ecco perchè credo che la verità stia sempre nel mezzo.

    Sta ad ogniuno trovare il proprio

  5. #5
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    Beh io ho letto e che dire...spero solo di trovare il modo migliore per allenarmi il prima possibile.

    Scusa se vado OT Fenix, ma te dopo quanti anni hai trovato il tuo giusto equilibrio?

  6. #6
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    Dopo 10 giorni con la prova activia...]#]#]#

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da menphisdaemon Visualizza Messaggio
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    maledetto

  8. #8
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    ahahahahahah menphis ma vaffancuore

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Nemintek Visualizza Messaggio
    Beh io ho letto e che dire...spero solo di trovare il modo migliore per allenarmi il prima possibile.

    Scusa se vado OT Fenix, ma te dopo quanti anni hai trovato il tuo giusto equilibrio?
    diciamo che ho imparato ad "ascoltarmi" dopo una decina d'anni...

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenix Visualizza Messaggio
    diciamo che ho imparato ad "ascoltarmi" dopo una decina d'anni...
    Ti saluto..io sto solo a 4...

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenix Visualizza Messaggio
    diciamo che ho imparato ad "ascoltarmi" dopo una decina d'anni...

    Posso farti una domanda scema?

    Cosa è cambiato nel tuo WO ora che sei consapevole e che riesci ad "ascoltarti", rispetto a prima?

    Può sembrare stupida la domanda, ma mi interessa davvero...

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