cedimento si o no

[Fenix]

guarda fenix, pensavo di nn replicare + perchè il tuo atteggiamento mi indispone.. ho l'impressione, forse sbagliata, che tu nn abbia voglia di DIALOGARE ma solo di imporre il tuo pensiero o litigare
se mi sbaglio probabilmente la colpa è anche tua e del tuo modo di rispondere\quotare.

se vuoi instaurare un dialogo costruttivo ben venga, può venir fuori un buon thread, altrimenti chiudiamola qui perchè nn ho la benchè minima voglia di flammare.
personalmente ti invito ad un atteggiamento + sereno e cordiale.

Somo guarda ne parlavo con altri utenti in PVT e quello che hai scritto ora è la fotocopia di ciò che penso io di te...io non so se troveremo un punto di accordo, ma frasi tipo "come ti ho già detto", sarò sincero: non le tollero, sopratutto dette così.
Permettimi di dirti che "tu puoi dire tutto quello che ti pare" ma se io ho messo quasi 35kg di massa (sporco pure 45) in 15 anni che mi alleno al cedimento, le tue, nei miei riguardi, sono parole al vento.
io sono apertissimo al dialogo, più di quanto tu creda, ma se tu non ti sforzi nemmo un pò di capire le mie parole, allora mi spiace, non posso dialogare.
Io ti ritengo un buon atleta, preparato e colto, ma con poca esperienza sul campo, sopratutto per ciò che riguarda certi tipi di preparazione fisica.
Non te ne faccio una colpa, è ovvio, ci vuole tempo, ma se non provi mai, mai saprai davvero.
Ribadisco che possiamo chiarire tutto tra noi in PVT, su msn come ti pare, ma deve esserci disponibilità reciproca al dialogo e a capire l'altro.

Io non voglio impormi su nulla e su nessuno, ma se vuoi il dialogo anche tu devi essere disposto a mettere in gioco le tue conoscenze.Metterle anche in dubbio, se è il caso.
Ora pensarai: questo è tutto scemo.
Farai i tuoi conti e deciderai.

Cmq il problema di fondo di questa discussione rimane, a parer mio, che non hai capito cosa intendo io per "cedere" e i modi che uso per arrivarci.
Tutto qui.
Onestamente sono convinto che tu, in allenamento ti avvicini molto a ciò che intendo io per cedimento.
Un'alzata chiusa così-così, al limite, dopo 6/7 rep cosa credi che sia(secondo me)?

[Venom5]

tornando al cedimento io nn dico che nn funzioni, le evidenze mi darebbero torto..
dico solo che si tratta solo di UN possibile stimolo (che deve essere dosato perchè si possa avere un adattamento e non una regressione) ma esistono INNUMEREVOLI stimoli altrettanto efficaci come la TENSIONE, la densità, la (multi)frequenza, il volume, la variazione.. e anche qui le evidenze mi danno ragione

Ora pensarai: questo è tutto scemo.

[Blanko]

Titan, son contento che la multifrequenza ti abbia dato buoni risultati..

Ma, ti ripeto, secondo me non ti sei saputo allenare in monofrequenza. Anche perchè gli amici "grossi" che ho tutti in mono si allenano.. E tutti a cedimento.

[tarantino]

Titan, son contento che la multifrequenza ti abbia dato buoni risultati..

Ma, ti ripeto, secondo me non ti sei saputo allenare in monofrequenza. Anche perchè gli amici "grossi" che ho tutti in mono si allenano.. E tutti a cedimento.

Vabbè, dipende molto dall'individuo...

Cmq anche io vado in mono, mi trovo meglio!

Sul cedimento, anche io ci arrivo, ma non dall'inizio...lo reputo inutile e distruttivo x il WO.

Poi ognuno ha il suo metodo...

[°°sOmOja°°]

ecco un'altra cosa che nn ho mai capito (e accettato) della MONOFREQUENZA:
perchè mai il corpo dovrebbe basarsi su ritmi settimanali? perchè nn allenarsi ogni 5gg o ogni 10-20gg? la settimana è solo una nostra convenzione.

però nn vorrei spostare il tema del thread sull'eterna lotta MONO <--> MULTI frequenza

[tarantino]

ecco un'altra cosa che nn ho mai capito (e accettato) della MONOFREQUENZA:
perchè mai il corpo dovrebbe basarsi su ritmi settimanali? perchè nn allenarsi ogni 5gg o ogni 10-20gg? la settimana è solo una nostra convenzione.

però nn vorrei spostare il tema del thread sull'eterna lotta MONO <--> MULTI frequenza

Credo che dipenda molto dai tempi di recupero.

Se fossimo fatti diversamente, credo che i tempi sarebbero stati differenti...magari si parlava di allenamenti fatti su 2 settimane o sul mese.

Quindi, parlare di ritmi settimanali, credo che dipenda principalmente da questo.

Parere mio eh...

[Titan]

ecco un'altra cosa che nn ho mai capito (e accettato) della MONOFREQUENZA:
perchè mai il corpo dovrebbe basarsi su ritmi settimanali? perchè nn allenarsi ogni 5gg o ogni 10-20gg? la settimana è solo una nostra convenzione.

però nn vorrei spostare il tema del thread sull'eterna lotta MONO <--> MULTI frequenza

Se ho creato la scintilla per far scoppiare una faida fra MONO - MULTI me ne scuso, cosi' andiamo OT.

Personalmente, non voglio andare contro nessuno, il discorso della frequenza nasce dal recupero muscolare. Chi crede sia lento usa la mono. Chi crede sia veloce usa la multi.

E sempre personalmente sono sicuro che a livello di recupero muscolare il nostro corpo sia molto veloce a patto di una alimentazione abbondante dal quale trae i giusti rifornimenti.

In sintesi, credo appunto che il discorso del recupero lento (quindi BIIO e annessi) sia in un certo qual modo falso come affermazione. A mio parere il recupero e' invece veloce e spedito. Diversamente la nostra condizione di stress psicologico, che sicuramente tutti qui dentro sappiamo cosa vuol dire.

Pero' ripeto che sono pareri miei sulla base di questi 7\8 mesi di esperienza in multifrequenza che sono praticamente nulla nel mondo dei pesi. Figuriamoci nei confronti di tutti gli anni di allenamento di Fenix o qualsiasi professionista qui dentro.

Ecco un articolo che mi convince ancora di piu' della "velocita' biologica" del nostro organismo: http://www.webnutrition.it/Articolo.asp?ID=3

[tarantino]

Non è solo quello che caratterizza la scelta tra mono e multi...

Dipende molto dal concetto che si ha del WO e dall'intensita di questo!

[mr.dreams]

pnw) raga scusate l'intromissione ma l'argomento è troppo stuzzicante

vi vorrei chiederei come voi utilizzereste il cedimento con il mio tipo di frequenza che utilizzo da qualche settimana in fase massa;

prendo pezzi quà e là della mia scheda:

x i quads: squat 5x6 (con frequenza trisettimanale lun, merc, ven)

x il petto: panca 5x6 (con frequenza trisettimanale mar, giov, sab)

le prime 3/4 serie tengo 1-2 reps di buffer mentre le 1/2 serie finali a cedimento tecnico...

voi come la vedete?

[°°sOmOja°°]

Se ho creato la scintilla per far scoppiare una faida fra MONO - MULTI me ne scuso, cosi' andiamo OT.

ma no, quale faida!

Personalmente, non voglio andare contro nessuno, il discorso della frequenza nasce dal recupero muscolare. Chi crede sia lento usa la mono. Chi crede sia veloce usa la multi.

si ma perchè mai proprio SETTE giorni e non 5 o 10? è quello che vorrei sottolineare

E sempre personalmente sono sicuro che a livello di recupero muscolare il nostro corpo sia molto veloce a patto di una alimentazione abbondante dal quale trae i giusti rifornimenti.

occhio che ABBONDARE nn è sempre positivo, l'iperalimentazione è uno stress, un'onere per l'organismo
oltretutto, è DIMOSTRATO scientificamente che sovralimentandosi aumenta la produzione di radicali liberi e si velocizzano i processi di invecchiamento.
nn dico che si debba sottoalimentarsi ma questo di MAGNARE TANTO è un luogo comune che secondo me andrebbe sfatato.

In sintesi, credo appunto che il discorso del recupero lento (quindi BIIO e annessi) sia in un certo qual modo falso come affermazione. A mio parere il recupero e' invece veloce e spedito. Diversamente la nostra condizione di stress psicologico, che sicuramente tutti qui dentro sappiamo cosa vuol dire.

beh, questa è un'affermazione un pò semplicistica.
i tempi di recupero sono naturalmente soggettivi (e dipendono da tanti aspetti come l'età, il sesso, la prenza di ormoni favorenti il recupero, la presenza di nutrienti etc) ma sono FORTEMENTE influenzati dal tipo di stress\stimolo che si è subito.
se ti graffi superficialmente la pelle impieghi 1 giorno a guarire, se invece ti laceri\ustioni profondamente impieghi + tempo.. la risposta dell'organismo all'allenamento è praticamente sovrapponibile
ricordando che STRESS eccessivi possono mettere l'organismo in condizione di nn essere in grado di rispondere adeguatamente (cicatrici, ferite che tendono a nn rimarginarsi, sovrallenamento, strappi muscolari, tendiniti etc..)

[Blanko]

Tarantino, ho scritto così (cioè che penso che non si sappia allenare in mono), perchè dai suoi discorsi mi ha lasciato intendere che si sottoallenava.

[tarantino]

Tarantino, ho scritto così (cioè che penso che non si sappia allenare in mono), perchè dai suoi discorsi mi ha lasciato intendere che si sottoallenava.

Ah, ho capito male io...sorry!

[tattoos]

Ho eliminato OT e flames.

Perciò continuiamo a discutere perché penso sia un Thread interessante.

[°°sOmOja°°]

@menphis
è chiaro che sia a livello di stimolo ipertrofico\metabolico\nervoso, sia a livello di MOTIVAZIONI (accumulo di lattato\cedimento SNC\deplezione fosfati), Il tuo cedimento nei giorni ME è totalmente diverso da un cedimento a 6 o 15reps

[master_mirko]

allora facciamo prima , chi si allena a cedimento e ha avuti frutti da questo sistema lo dica , sennò non ne usciamo più fuori