Risultati da 1 a 15 di 376

Discussione: ghiri sport(kettlebells ) per gli soprt di forza e di potenza

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  1. #1
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    Citazione Originariamente Scritto da mattia1987 Visualizza Messaggio
    premesse se nn interessa a nessuno potete liberamente cancellarlo...se nn e cosi allora fatemi finire prima di scrivere tutto per poi discuterne

    in un altro post avevo parlato del girevoy sport ....ma in modo generico per sviluppare massa forza esplosivita ecc...
    adesso vorrei parlarne un po piu nello specifico.(altra premessa,quello ke dico sono mie esperienze ,che possono essere e devono essere criticate...altra cosa gli esercizzi che diro possono essere fatti anche con i manubri ,pero si perde parte del beneficio del carico decentrato del kettelbels)

    1come nasce il ghiri sport:
    nn mi soffermo molto xke l avevo gia spiegato...nasce nell ex urss ..qst atrezzo (simile ad una palla di cannone alla quale e saldata una maniglia) veniva utilizato dai contadini o mercanti come contrappeso per pesarele merci.
    a fine serata i lavoratori si riunivano per sollevare qst ghirie e vedere ki era il piu forte.

    2 peso:
    le ghirie erano di vario peso ..
    oggi le gare vengono disputate per gli uomini con i kettelbells da 32kg con un tempo limite di 10min dove si devono eseguire piu ripetizioni possibili senza mai posare il peso a terra.

    donne kettlebells da 16kg garggiano solo nella specialita dello strappo sempre con un massimo di 10in per completare quante piu ripetizioni possibili con un solo cambio di braccia.

    1 pud= 16kg

    3 kettlebells training qst e diverso da ghirevoy sport .xke il k training si occupa di migliorare l efficenza fisica tramite i kb(kettel bells) mentre i ghiri sport e una competizione dove si usano i kb ma solo in 3 specialita
    (slancio dal petto
    slancio completo
    starppo)

    il maggior esponente del kb training i tutto il mondo e il "maestro di sport" Pavel tsatsuline

    io leggendo i suoi libri e mettnedo in praitca quello ke diceva e adattandolo ad alcuni movimenti come lo stacco da terra lo squat ,la panca,e le alzate olimpiche sono riuscito a trovare alcune modalita per sviluppare la potenza necessaria ad eseguire i sollevamenti.

    KETTELBELLS PER GLI SPORT DI POTENZA E FORZA

    partimo sempre dall equazione F=MxA

    e chiaro come poter fare per aumentare la massa ,basta caricare il bilanciere con L 80-90% DEL MASSIMALE PER 1-3 REPS E LA FORZA AUMENTA...MA COME SI PUO FARE PER AUMENTARE L ACCELERAZIONE???

    molti pl usano il ws facendo appunto sessioni dinamiche per migliorare l accelerazione il che da indubbiamente notevoli risultati ,pero si e cotretti tra virgoleette a mantenere un numero basso di serie aumentando i set e riducendo le pause perche comq sono esecizzi dove bisogna mantenere un elevatat concentrazione e nn si possono superare le 5 reps...

    io da quando mi sono avvicinato al mondo della pesistica olimpica ho dovuto abbassare notevolmente i pesi ma ho aumentatro la velocitra di esecuzione...con qst allenamenti con mio stupore mi sono ritrovato in gara a staccare 230kg (mente ,mi allenavo con 90kg di girata)

    qst credo che sia dato dal fatto che allenandomi sempre al massimo della velocita i miei muscoli hanno acquisito la capacita di contrarsi il piu velocemente possibile e di sollevare pesi sempre piu pesanti anche allenandomi
    con pesi leggeri
    qst accade xke ?

    se si utilizza sempre un carico sub massimale i muscoli spingono gia al massimo e nn possono andare oltre xke x forze di cose il peso e gia pesante e piu veloce di codi nn si puo andare(F=MxA)

    se io ho un massimale di 100kg e mi alleno col 90% quindi 90kg i miei muscoli spingono gia a fatica dato lelevato pesoM) e la poca velocita(A)

    cosa accade pero se io abbasso il peso al 50% ma aumento la velocita?

    mi ritrovo con una massa di 50kg e una velocita di 2m/s(numeri a caso)
    facendo i conti nel primo caso mi ritrovo
    F=M(90kg)x A(1m/s)= 90
    secondo caso
    f=M(50kg)xA(2m/s)=100
    paradossalmente con un peso minore i miei muscoli stanno eseguendo uno sforza maggiore.

    adesso arrivo all allenamento del kettelbells

    da quando faccio ghirevoy ho notato un aumento spaventoso della potenza nonostante maneggiasi pesi di appena 24kg e qst mi ha aiutato molto sia nel pl che nel el
    To be continue...................
    ciao mattia, mi chiamo federico, e ti faccio subito i complimenti per le tue doti fisiche e per la tua disponibilità con i frequentatori del forum.
    io pratico la canoa olimpica da circa 4 mesi, siccome è uno sport di forza esplosiva e scioltezza sono interessato a iniziare due volte a settimana un allenamento con i kb. ho intenzione di ascquistare 2 kb da 8 kg e 2 da 12kg, cosa ne dici per iniziare?
    secondo te è utile comprarne 2 per ogni peso?
    il mio obiettivo è di aumentare le mie prestazioni in canoa(potenza esplosva visto che vorrei fare competizioni di breve distanza es 200, 500 m), che esercizi mi consigli?
    oltretutto mi piacerebbe sviluppare muscoli non esageratamente grossi, ma tonici ,duri e asciutti soprattutto nella parte superiore del corpo(spalle, petto, ecc).
    e rafforzare le gambe(il mio gruppo muscolare piu debole).
    sono disposto anche domani a fare l ordine dell materiale,poi ho notato il libro ( la sfida del kb russo), secondo te per imparare la tecnica mi può essere utile?
    ti ringrazio anticipatamente, e mi scuso per le troppe domande. ti auguro di fare strada nelo spor che stai preticando, mi sembri già ad un ottimo livello, ma come si suol dire non si finisce mai di migliorare...

  2. #2
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    ciao Federico

    sn contento..un altro che ha voglia di sperimentare le potenzialita del kb....
    a differenza degli altri sport di forza dove ci vuole un lavoro un po piu programmato ..a te vanno bene qualsiasi esercizio del ghiri sport (clean and jerk,snatch ,spinte dal petto) in aggiunta a tanti swing e squat

    in pratica il tuo sport e simile al ghirisport solo cn i remi,quindi potrai avere molti risultati cn qst atrezzi.

    il mio consiglio (io nn so economicamente come stai messo) pero per evitare sprechi ,potrsti prendere direttamente 2 da 24 ..lavorare un po di swuing e cercare di gfare qlk slancio dal petto ,per poi passare a fare tutti gliesercizzi ,o cmq ghirie nn piu leggere di 16 ciascuna (sempre 2) 8 e 12 sn troppo leggeri
    e lavorare ad alte reps..serie da 15,20,30,40 reps(ovvio tutto qst gradualmente)

    poi dopo ti spiego qlk esercizio e sistema di allenamento per la forza esplosiva resistente
    ciao ciao

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da mattia1987 Visualizza Messaggio
    ciao Federico

    sn contento..un altro che ha voglia di sperimentare le potenzialita del kb....
    a differenza degli altri sport di forza dove ci vuole un lavoro un po piu programmato ..a te vanno bene qualsiasi esercizio del ghiri sport (clean and jerk,snatch ,spinte dal petto) in aggiunta a tanti swing e squat

    in pratica il tuo sport e simile al ghirisport solo cn i remi,quindi potrai avere molti risultati cn qst atrezzi.

    il mio consiglio (io nn so economicamente come stai messo) pero per evitare sprechi ,potrsti prendere direttamente 2 da 24 ..lavorare un po di swuing e cercare di gfare qlk slancio dal petto ,per poi passare a fare tutti gliesercizzi ,o cmq ghirie nn piu leggere di 16 ciascuna (sempre 2) 8 e 12 sn troppo leggeri
    e lavorare ad alte reps..serie da 15,20,30,40 reps(ovvio tutto qst gradualmente)

    poi dopo ti spiego qlk esercizio e sistema di allenamento per la forza esplosiva resistente
    ciao ciao
    ciao,mattia, grazie per la risposta, quello che mi preoccupa è di comprere carichi troppo elevati che non potrei gestirere, non sono molto forte, il mio massimale di panca è 70 kg.
    quindi compro anche il 16 kg??
    una curiosità, ma nel curl con manubri faccio (3x 15 con 10 kg)di che peso , indicativamente, lo farei con kb??
    io peso 72 kg, e sono alto 173 cm .
    secondo te il libro potrebbe aiutarmi?
    mi potresti schematizzare due workout per la forza esplosiva, anche differenti per poterli alternare. se vuoi potremmo contettarci tramite email, msn,skype, cell, per essere piu diretti.
    vorrei parlare con te perchè mi sembri molto preparato, scegli tu.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da pugile89 Visualizza Messaggio
    [...]
    quindi compro anche il 16 kg??
    una curiosità, ma nel curl con manubri faccio (3x 15 con 10 kg) di che peso , indicativamente, lo farei con kb??
    [...]
    secondo te il libro potrebbe aiutarmi?
    Ciao Pugile89. Integro il mio allenamento con i kettlebell da 5 anni, e insieme ad altri colleghi da 3 anni li inseriamo nei programmi dei nostri allievi. Mi permetto di darti un consiglio controcorrente sulla scelta del peso. Il peso di un KB non può essere confrontato ne con egual carico di un manubrio, ne con quello di un bilanciere. Il KB è un mondo a se. La differenza la fanno sia la posizione del carico rispetto all'impugnatura, sia la presa notevolmente fat.
    La cosa migliore da fare per scegliere il peso del KB è provarli. Io sono di Milano, se sei comodo te li posso fare provare.

    @ mattia1987: mi spieghi con quale logica gli consigli di acquistare 2 KB da 24? Non dirmi perché lo scrive Pavel nel suo libro! Quella assurda tabellina per definire il peso per uomini e donne "vere" l'ho letta anch'io ed è una gran c@zz@t@. Ho un amico che pesa 100Kg di solo grasso, quale KB gli consigli? Ti orienti ancora con la tabellina? Io un'ernia o peggio non gliela causerei! Inoltre andare in rack position con 48KG (2 da 24) senza conoscere la tecnica è da incoscienti!

    Allora. Di gente che ha acquistato KB con il peso sbagliato ne ho vista diversa, ma: è meglio sbagliare il peso in negativo che in positivo. Se sbagli in negativo punterai a fare esercizi che tendono al volume - che per imparare la tecnica è assolutamente indicato -, altrimenti preparati a piangere sui soldi spesi, perché la tecnica non la imparerai mai se alleni la forza con carichi massimali.

    Andando a naso (perché non conoscendoti è l'unica cosa onesta che possa dire) ti suggerirei di acquistarne 1 da 16Kg e 1 da 20Kg. Ma ti consiglio ancora di provarli da qualcuno.

    Rispondo anche alla domanda sul curl. Con i KB non fai curl, non come li intendi tu. La presa fat e il carico da gestire esternamente rende quel movimento poco fluido e poco produttivo. Per il curl alla tua maniera devi usare espedienti come questo. Oppure orientarti verso esercizi come l'hammer (ma con i KB non è cmq semplice). I bicipiti si lavorano con altri esercizi.

    I libri possono sicuramente aiutarti, quantomeno danno una infarinatura. Inutile dirti che farsi seguire da un esperto sarebbe indubbiamente meglio e consigliabile. La tecnica nel KB è essenziale. Quello che invece posso consigliarti, è di dare un'occhiata all'enciclopedia gratuita sui KB che io e i miei colleghi abbiamo messo on-Line. È unica al mondo (e ripeto al mondo), sia per completezza di informazioni, sia per qualità. Lo dico senza paura di poter essere smentito: i libri di pavel non sono così tecnici, acquistateli per credere. Entro una 15ina di gg ne metteremo on-Line tanti altri, abbiamo da scrivere schede sui KB da qui a dicembre. Nei libri oggi in commercio non ci tiri fuori come farti una programmazione con i KB, ma come eseguire quella dozzina di esercizi. La programmazione è una teoria a se.

    Ciao
    Ultima modifica di rednbastard; 10-05-2008 alle 01:30 PM

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da rednbastard Visualizza Messaggio
    Ciao Pugile89. Integro il mio allenamento con i kettlebell da 5 anni, e insieme ad altri colleghi da 3 anni li inseriamo nei programmi dei nostri allievi. Mi permetto di darti un consiglio controcorrente sulla scelta del peso. Il peso di un KB non può essere confrontato ne con egual carico di un manubrio, ne con quello di un bilanciere. Il KB è un mondo a se. La differenza la fanno sia la posizione del carico rispetto all'impugnatura, sia la presa notevolmente fat.
    La cosa migliore da fare per scegliere il peso del KB è provarli. Io sono di Milano, se sei comodo te li posso fare provare.

    @ mattia1987: mi spieghi con quale logica gli consigli di acquistare 2 KB da 24? Non dirmi perché lo scrive Pavel nel suo libro! Quella assurda tabellina per definire il peso per uomini e donne "vere" l'ho letta anch'io ed è una gran c@zz@t@. Ho un amico che pesa 100Kg di solo grasso, quale KB gli consigli? Ti orienti ancora con la tabellina? Io un'ernia o peggio non gliela causerei! Inoltre andare in rack position con 48KG (2 da 24) senza conoscere la tecnica è da incoscienti!

    Allora. Di gente che ha acquistato KB con il peso sbagliato ne ho vista diversa, ma: è meglio sbagliare il peso in negativo che in positivo. Se sbagli in negativo punterai a fare esercizi che tendono al volume - che per imparare la tecnica è assolutamente indicato -, altrimenti preparati a piangere sui soldi spesi, perché la tecnica non la imparerai mai se alleni la forza con carichi massimali.

    Andando a naso (perché non conoscendoti è l'unica cosa onesta che possa dire) ti suggerirei di acquistarne 1 da 16Kg e 1 da 20Kg. Ma ti consiglio ancora di provarli da qualcuno.

    Rispondo anche alla domanda sul curl. Con i KB non fai curl, non come li intendi tu. La presa fat e il carico da gestire esternamente rende quel movimento poco fluido e poco produttivo. Per il curl alla tua maniera devi usare espedienti come questo. Oppure orientarti verso esercizi come l'hammer (ma con i KB non è cmq semplice). I bicipiti si lavorano con altri esercizi.

    I libri possono sicuramente aiutarti, quantomeno danno una infarinatura. Inutile dirti che farsi seguire da un esperto sarebbe indubbiamente meglio e consigliabile. La tecnica nel KB è essenziale. Quello che invece posso consigliarti, è di dare un'occhiata all'enciclopedia gratuita sui KB che io e i miei colleghi abbiamo messo on-Line. È unica al mondo (e ripeto al mondo), sia per completezza di informazioni, sia per qualità. Lo dico senza paura di poter essere smentito: i libri di pavel non sono così tecnici, acquistateli per credere. Entro una 15ina di gg ne metteremo on-Line tanti altri, abbiamo da scrivere schede sui KB da qui a dicembre. Nei libri oggi in commercio non ci tiri fuori come farti una programmazione con i KB, ma come eseguire quella dozzina di esercizi. La programmazione è una teoria a se.

    Ciao
    quote ti ringraziao per il tuo interessamento al mio caso, purtroppo milano mi è scomoda, abito a rimini, cmq i kb mi sono arrivati ieri e ne ho presi 2 da 8kg, 2 da 12, 1 da 16 e 1 da 20.
    adesso darò un occhiata alla tua enciclopedia e sono sicuro che mi sara di aiuto.
    potresti consigliarmi qualche workout per la forza esplosiva.
    magari anche uno per perdere grasso(il mio bf è attorno al 10%)
    grazie mille

  6. #6
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    ciao a tutti!!!!

    ieri sno tornato da amburgo(germania)
    va beh ....cmq sn arrivato primoooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!

    campione del mondo junior ke e mozione
    pesavo 89kg e ne ho fatte 29 cn 32+32(molto pesanti le ghirie tradizionali russe e molto piu scomode)

    poi vi racconto meglio i particolari ....cmq c erano personaggi che con 50-55kg di bw facevano 120-130kg di panca x 5-8 ma anche 10 reps
    o altri che a 115kg potevano fare squat cn 290kg per 10reps!!!!!

    poi vi raccontero meglio ....e stato un grande onore partecipare a qst competizione e aver conosciuto leggende di qst sport
    ciao a tutti!!!!!!!

  7. #7
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    GRANDISSIMO MATTIA

    complimenti

    posso solo repparti una volta ma ne meriti almeno 10
    la gravità è costante, io posso diventare piu forte

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