Come Natura Vuole

[kickboxer_87]

tra l'altro c'è gente che ha personalizzato il tutto facendo più Hunting-pig out in una settimana... per dire...

1°: wo pesante (full) mattina, iper high pro
2° : rest, iper high pro
3°: ipo, low pro (0.5/1gr x kg LBM)
4°:easy wo, iper high pro
5°:ipo low pro
6°: wo pesante, iper high pro
7°: iper high pro
8°: ipo low pro

così il ciclo è allungato forse ho cannato qlc ma cmq 1 full pesante ogni 4-5 gg e in mezzo un allenamento easy (braccia, polpacci e abs), con ipercaloriche con tantissime pro per le 36h successive ai wo e un 16-24h di ipo low pro prima dei wo

[IronPaolo]

Si vabbè ma così allora vale tutto...

Cioè: dove sono i famosi cicli dell'uomo primitivo?

In pratica si ripropone l'alternanza degli allenamenti nell'alimentazione, e di hunting e di pig out non ne resta traccia.

Faccio così:

DE squat - high pro
ME panca - ultra high pro
rest - low pro
DE panca - low pro
ME Squat - ultra hig pro
rest - low pro
rest - low pro

Et voilà: westside barbell hunting pig out

Oppure...

McRobert split A - high pro
Cardio - low pro
rest - low pro
McRobert Split B - high pro
rest - low pro
rest - low pro
rest - high pro (perchè mi va)

Et voilà: McRobert Hunting pig out.

Così qualsiasi cosa è hunting pig out.

Guarda questa

trombo - high pro
non trombo - low pro
non trombo - low pro
trombo - high pro
trombo - high pro
non trombo - high pro
non trombo - hig pro

Et voilà: italiano medio che tromba hunting pig out

Continuiamo? non so... giocare alla playstation hunting pig out, andare al cinema hunting pig out...

[Eggo]

Continuiamo? non so... giocare alla playstation hunting pig out, andare al cinema hunting pig out...

[menphisdaemon]

crescere puliti si può... anzi, si può anche crescere dimagrendo un minimo...ma non tutti ci riescono e soprattutto bisogna programmarsi cicli di allenamento e alimentazione perfetti... questo di cianti è un'ottima base

Sono daccordo solo ad una condizione: se parli di persone con bf "normale"...se mi parli di persone al 4-5-6-7-8-9%circa rimango della mia idea delle proporzioni al max di 3:1 massa magra:massa grassa.

Bodybuilding di Cianti è uno dei libri che leggo più volentieri in assoluto.
Penso che uno dei punti deboli del libro sia la periodizzazione che viene trattata un pò superficialmente.

Gran libro davvero..a me non è piaciuta invece, come si è capito, la parte sull'alimentazione anabolica. Molto belle le figure con la biomeccanica degli esercizi...

[bonfaz]

in questo do ragione a ironpaolo.
l alternanza tra allenamento deve essere scandita con piu' giorni di riposo consecutivi.
per chi ha avuto il piacere "sicuro di leggere Caccia e Riposo di Cianti
si rende conto che e' inprobabile che se l' uomo di tale era avesse avuto a disposizione riserve di cibo date dalla caccia, quindi carne (protidi) questo si sarebbe messo al lavoro forzato quando poteva oziare e pensare ad accoppiarsi (che rimane sempre la 1° cosa).
Cade propio la teoria dell bios preindustriale.
sotto il punto di vista tecnico si avrebbe ancora un oscillare tra ormoni di consumo e quelli di deposito senza invece tentare di destinare la gran parte di protidi nel periodo lungo di compensazione.

Non capisco, o meglio non condivido, la paura di stare a riposo x piu' giorni consecutivi.
vi pagano x la fatica senza riscontri???
NO!!! neanche i vostri muscoli!!!

[°°sOmOja°°]

beh, senza riscontri.. parla per te

[bonfaz]

x somoja: con tutto il rispetto, poi sarei io quello che si rivolge male alla gente?! mah?!

cmq forse mi sono espresso male, volevo dire:
con gli stessi o minori riscontri di quanti ne potreste avere con piu' giorni di beato riposo.

[°°sOmOja°°]

forse nn hai visto la faccina () il mio tono era scherzoso

cmq riguardo all'ottenere gli stessi risultati o migliori ho i miei dubbi.. poi ognuno ha la sua esperienza, chiaramente
io finora ho ottenuto risultati estetici e di forza (che è quello che + mi interessa) lavorando con multifrequenza distribuita nel corso della settimana piuttosto che con lavori diluiti
il ciclo del cacciatore mi sembra una trovata piuttosto commerciale e credo che possa attirare l'attenzione di chi nn ha nozioni di biochimica e fisiologia, con tutto il rispetto per chi ci crede.

[menphisdaemon]

Guarda che sOmOja scherzava..ci ha messo pure lo smiley..
Sei un pò permaloso eh...

[konkoji]

Diciamo che la scienza dell'allenamento si è un evoluta e i campioni nn si forgiano certo sulle teorie sull'uomo primitivo che era costretto ad alimentarsi in un certo modo.

[bonfaz]

non credo sia vero che il ciclo della Caccia e del Riposo (non del cacciatore) sia una trovata commerciale.
comunque non penso anche che mi attiri perche' non ho nozioni di biochimica, biomeccanica e nutrizione "penso di saperne qualcosa".

non avevo visto lo smile.
scusa somoja

[bonfaz]

non e' la tecnica dell allenamento che forgia 'sti nuovi uomini enormi e lo sai anche tu kokonj, ma qualcosa di molto piu' nascosto.

la chimica piuttosto ha fatto passi da giganti. no???

[kickboxer_87]

prese x il culo a parte l'idea
PRIMA DELL'ALLENAMENTO ipocalorica ipoproteica
DOPO L'ALLENAMENTO ipercalorica iperproteica
è valida... poi ognuno se la personalizza come ***** vuole.

[°°sOmOja°°]

vabè di gente grossa natural ce n'è in giro andiamo

[MetalMeltdown]

huntingil ciclo del cacciatore mi sembra una trovata piuttosto commerciale e credo che possa attirare l'attenzione di chi nn ha nozioni di biochimica e fisiologia, con tutto il rispetto per chi ci crede.

Ti quoto.

L'Hunting Pig Out e l'Amino Tank Theory sono, come dice il nome stesso, TEORIE.
Sono molto contento che su di te abbia funzionato così bene, bonfaz, ma questo non significa nulla. Su Tizio funziona la Zona, su Caio il bulking sconsiderato, su Sempronio funziona il GVT, su Pinco Pallino l'HST. La scienza è un'altra cosa e con le teorie centra poco.

Tu parli di: ricerche e studi, storia evolutiva dell'uomo, ritmi biologici dell'organismo, esperienza pratica.
Ecco, parliamone.

1 - Ricerche e studi:
L'intero schema proposto da Cianti parte dall'assioma dell'accumulo proteico, ma la complessità delle strutture, delle azioni e del metabolismo delle proteine muscolari evidenziano funzioni ben diverse dal semplice accumulo.
La rapida ripresa di massa muscolare dopo un periodo di carenza è un meccanismo di difesa e di emergenza, non uno schema a cui attingere in maniera illimitata.
Più che su reali studi, ci si basa come al solito su deduzioni e libere interpretazioni: mancano studi affidabili di follow up, in doppio cieco e randomizzati.

2 - Storia evolutiva del'uomo:
Non vi sono notizie certe che gli uomini della preistoria si alimentassero effettivamente come nell'Hunting Pig Out. In ogni caso i cibi di allora non erano paragonabili a quelli di oggi, così come non lo erano lo stile di vita e il lavoro fisico (cacciare una preda e fare il bench press non sono esattamente la stessa cosa).

3 - Ritmi biologici dell'organismo:
Come già è stato giustamente segnalato, i flussi ormonali seguono principalmente ritmi circadiani e comunque i ritmi ultradiani (meno accentuati) durano mediamente più a lungo di pochi giorni.
Uno schema alimentare così sbilanciato è estremamente rischioso: sovraccarico renale ed epatico; rischio di superamento della capacità tampone antiossidante dell’organismo; accumulo di radicali liberi; alterazione della flora intestinale; possibile rischio di mobilitazione del calcio osseo legato a eccesso proteico.

4 - Esperienza pratica:
Non mi risulta che la teoria abbia rivoluzionato il mondo delle palestre. La maggior parte dei culturisti cresce seguendo altre strade.


Questo non è per demolire senza pietà il ciclo di Cianti, che peraltro ho sempre ammirato come personaggio e anche come tecnico. E' per far capire che TUTTE le diete e gli schemi di allenamento standardizzati sono, come Somoja ha giustamente detto, trovate commerciali. Alcune possono essere più o meno valide (e magari il ciclo di cui si parla qui lo è anche, in DETERMINATI casi), altre non lo sono per nulla. Sta a noi (soprattutto ai profesisonisti di settore) giudicare, soprattutto tramite le nostre conoscenze tecniche e scientifiche, perchè la nostra esperienza personale, in quanto SOGGETTIVA, lascia sempre il tempo che trova.