Cavie cap. II - Think BIG

**Su Malloru** · 21-02-2007, 04:19 PM

Kick non fare il copione spammone!!
Skerzo!
Cmq a prescindere da chi l'ha fatta a me piace!

**123456789** · 21-02-2007, 04:38 PM

Originariamente Scritto da Su Malloru

Kick non fare il copione spammone!!
Skerzo!
Cmq a prescindere da chi l'ha fatta a me piace!

avevo letto: nn fare il copione c.azzone asuhsauhsauhsauasuh grande MALLORU!!!

**adso** · 21-02-2007, 06:47 PM

Quando uno (il sottoscritto) è capatosta...

Voglio dire che questa cosa non ancora l'afferro:

1° all:5x3
2° all:4x2
3° all:3x1
4° all:5x3 con + peso

Sono quattro giornate? Quindi chi fa tre sessioni a settimana aumenta il peso ogni due settimane o giù di lì?

Grazie e chiedo scusa a tutti se faccio domande poco intelligenti.

**Sorma** · 21-02-2007, 09:22 PM

Salve a tutti: ho letto questa scheda e mi sono innamorato subito... E' stato un colpo di fulmine.

Mancano 5 settimane per finire il ciclo russo (scarico compreso): dopo vorrei provare questa scheda anche perchè permette la scelta fra deadlift e squat, e per motivi contingenti e troppo cogenti sceglierò il deadlift.
Chiedo a kick se secondo lui dopo il ciclo russo una scheda del genere ci possa stare...

Grazie mitico kickboxer!

**tiger84** · 22-02-2007, 03:09 PM

Solitamente fino ad adesso mi sono sempre limitato a leggere ed imparare il più possibile ma adesso sinceramente mi sorgono dei dubbi forse anche dettati dalla mia ignoranza:
-Come si può fare massa senza avere delle precentuali consone allo scopo?
-come si può definire una scheda massa+forza senza prevedere un aumento di peso?
-Come è possibile poter scegliere se fare squat o stacchi poi usare come complementare o front squat o stacchi alla rumena..io penserei a dividere in due giorni diversi squat e stacchi per ottimizzare gli stessi..
Mi piacerebbe sapere se questa schede è frutto di uno studio approfondito di metologie particolari e francamente a me sconosciute.
Sempre senza offesa ho solo cercato di esprimere una mia idea.
Buon Allenamento a Tutti!

**saxo10** · 22-02-2007, 03:15 PM

Originariamente Scritto da tiger84

Solitamente fino ad adesso mi sono sempre limitato a leggere ed imparare il più possibile ma adesso sinceramente mi sorgono dei dubbi forse anche dettati dalla mia ignoranza:
-Come si può fare massa senza avere delle precentuali consone allo scopo?
-come si può definire una scheda massa+forza senza prevedere un aumento di peso?
-Come è possibile poter scegliere se fare squat o stacchi poi usare come complementare o front squat o stacchi alla rumena..io penserei a dividere in due giorni diversi squat e stacchi per ottimizzare gli stessi..
Mi piacerebbe sapere se questa schede è frutto di uno studio approfondito di metologie particolari e francamente a me sconosciute.
Sempre senza offesa ho solo cercato di esprimere una mia idea.
Buon Allenamento a Tutti!

potresti fare squat e stacco insieme cosi frutterai al massimo le gambe.e poi vedrai l'aumento

(io stò facendo cosi)

**tiger84** · 22-02-2007, 03:24 PM

Sinceramente dubito che eseguire squat e stacco nella stessa sessione sia ipertrofico in quanto non è possibile eseguirli entrambi al massimo..almeno io personalmente fare squat col più del 85% in un esercizio mi preclude quasi assolutamente di eseguire stacchi alla rumena in modo che questi ultimi risultino allenanti.
Certo se faccio un es con quello che credendo un 90% mi sento ancora l'energia psicofisica di affrontare un altro esercizio pesante per le gambe come gli stacchi forse posso pensare di sbagliare il mio 1RM.
Questo è un errore facile da commettere lo dico per esperienza personale...

**kickboxer_87** · 22-02-2007, 03:35 PM

-Come si può fare massa senza avere delle precentuali consone allo scopo?

ti devo scrivere anche quando andare in bagno

eheh... dai, una volta settate le rep uno si scrive i carichi e poi vede...

-come si può definire una scheda massa+forza senza prevedere un aumento di peso?

cioè? l'aumento di peso c'è nei fondamentali, non vedo il problema.
il resto del programma funziona a fatica cumulativa.

-Come è possibile poter scegliere se fare squat o stacchi poi usare come complementare o front squat o stacchi alla rumena..io penserei a dividere in due giorni diversi squat e stacchi per ottimizzare gli stessi..

front e rumeni hanno impatti sul snc diversi dalle loro varianti standard, mi pare ovvio, visto i kg + bassi usati. quindi non vedo il problema.
ho fatto programmi dove nello stesso giorno avevo squat,stacchi,front squat e leg curl.. e non sono ancora morto

Mi piacerebbe sapere se questa schede è frutto di uno studio approfondito di metologie particolari e francamente a me sconosciute.

non so che metodologie hai studiato ma qualsiasi protocollo di forza mischia squat/stacchi e varianti... west-side, russi etc etc,..
se poi parliamo di tozzi e menate varie beh... altro mondo, che non mi riguarda.
dividere squat e stacchi io lo vedo possibile solo nell'ottica di una split simil ian king, cioè con 2 giornate per le gambe, una con "quads dominant" e l'altra "hip dominant"

Sempre senza offesa ho solo cercato di esprimere una mia idea.

figurati, i forum servono a questo. mi è piaciuta la tua critica. ciao

**tiger84** · 22-02-2007, 03:51 PM

Però sinceramente continuo a non capire le troppo elevate percentuali di carico..massa con più dell'85% mi sembra sn pò una forzatura.Se poi si dice scheda di massa+forza mi sembra anche un pò eccessivo mettere oltre squat stacco rumena anche gli affondi..mi sembra troppo per l'snc poi è chiaro che ad una scheda con tutti questi es si sopravvive me siamo certi di aver massimizzato il lavoro fatto?
Poi sinceramente quanta massa si mette con serie da 5 a 3 rep?
Per me sarebbe meglio alternare una scheda massa ad una di forza per non rischiare di fare male l'una e l'altra.
Riassumo per massa mal impostati carichi e reps per forza troppi es poco tempo recupero snc.

**123456789** · 22-02-2007, 03:56 PM

ma scusa, se vuoi fare massa cm dici tu nn fare questa scheda... fai ABAB esercizi tt in 5x6-8

O FAI a-b-c, classiche suddivisioni muscol... 3 es per gruppo compresi anche quelli per pumping! stop!

**tiger84** · 22-02-2007, 04:04 PM

Stop?

Ma scusa chi ha detto che voglio fare massa?
Tu pensi che una scheda così impostata sia l'ideale per la finalità preposta?
Certo che se volessi fare massa faccio massa e se volessi fare forza faccio forza ma sincero non condivido investire 4 settimane della mia vita rischiando di avere come unico risultato un bel sovrallenamento.
Poi massa con 3 es per gruppo muscolare

sarebbe anche tutto da discutere..

**123456789** · 22-02-2007, 04:07 PM

ma ohhhh che problemi ti faiii... se la vuoi seguire bene se nn la fai -_- madooo, sei tu che fai mille domande su l fatto che secondo te 3-5 nn sn da massa (e poi mi dici che nn ti interessa la massa -_- ti contraddici?)

FANNE UNO SOLO PER GRUPPO... che mi interessa,

nn ne ho mai fatti 2 di fila per uno stesso gruppo e ho messo 10kg in un anno

però kick sa quello fa, nn puoi essere cosi in mala fede mama mia, per questo tho scritt

**kickboxer_87** · 22-02-2007, 04:11 PM

'azz avete già scritto 5 post... questo si riferisce al num #47 di tyger

allora... x l'overtraining... vabbè... secondo me è un fenomeno ALTAMENTE sopravvalutato... diciamo che la vedo + come una scusa x fare poco. (diverso discorsi x gli atleti, qua parlo di palestra e basta)

questo è un ibrido... proprio xkè ho visto che a ragazzi che ancora non hanno sviluppato grosse basi mi sembra l'ideale.

ovvio che a uno di 70kg con 150 di panca o a un bb di 100kg al 7% non andrei a proporre una cosa simile. ma qua sta anche a te capire il target, basta pensarci un'attimo.

spiegami soltanto il senso dell'ultima frase, o almeno motivala

**kickboxer_87** · 22-02-2007, 04:03 PM

Originariamente Scritto da tiger84

Però sinceramente continuo a non capire le troppo elevate percentuali di carico..massa con più dell'85% mi sembra sn pò una forzatura.Se poi si dice scheda di massa+forza mi sembra anche un pò eccessivo mettere oltre squat stacco rumena anche gli affondi..mi sembra troppo per l'snc poi è chiaro che ad una scheda con tutti questi es si sopravvive me siamo certi di aver massimizzato il lavoro fatto?
Poi sinceramente quanta massa si mette con serie da 5 a 3 rep?
Per me sarebbe meglio alternare una scheda massa ad una di forza per non rischiare di fare male l'una e l'altra.
Riassumo per massa mal impostati carichi e reps per forza troppi es poco tempo recupero snc.

hey, è un'esperimento... io non sono nessuno

voglio solo sfruttare le basi che hanno messo nel meso precedente.
la prima parte è andata egregiamente, questa vedremo

se non lo vuoi fare non farla, fine.

**tiger84** · 22-02-2007, 04:07 PM

Originariamente Scritto da kickboxer_87

se non lo vuoi fare non farla, fine.

Questo è indubbio si fa sl per discutere del mio e nostro sport preferito scambiando idee che a volte possono essere diverse.
Cmq sono sicuro anche io che per essere certi o meno della bonta di una scheda sia necessario portarla a termine quindi qui mi fermo però mi rimangono interrogativi sulla reale potenzialità della scheda.
Buon Allenamento-Esperimento a Tutti!