biio personalizzato

[IronPaolo]

xkè ke discorsi ho fatto?
mi sembra giusto kiedere se lo avete letto...visto ke state kriticando,non è un offesa,e poi iron non so tu quando lo hai comprato ma tu non sai nemmeno quando l'ho comprato io , poi un conto è la filosofia di allenamento ed un conto è adattare un esercizio (fatto in un certo modo e per un dato programma) su ogniuno, poi se funziona
un ultima cosa in quanto al biio ed allenamenti bii vanno sempre adattati all' individuo e non il contrario (leggete il titolo del 3d)
cmq non voglio aprire nessuna polemica però mi sà ke alcuni di voi si sentano kissa ki avendo alle spalle magari 1-2-3 anni di allenamenti alle spalle ed aver letto qualcosa in giro....io senza vantarmi ne ho conosciuti di atleti veri ed istruttori vari con cui ho amicizia tutt'ora ed ho appreso sul campo molte cose, magari a volte non riesco a farmi capire scrivendo....non sò
spero cmq ke tutto questo scrivere serva un pò a tutti per confrontarci ed arrivare tutti verso la verità assoluta

Si parte dal presupposto che si parli di una cosa che si sia letta. Io il libro l'ho comprato 3 giorni dopo che era uscita la 1° edizione, dato che abitavo a 15Km dal negozio dell'editore, perciò credo che prima di me non possa proprio averlo comprato nessuno.

Nota che qui, a differenza degli scenari apocalittici descritti nel libro (tipo la battuta sui microcarichi chiamati "golia") ci sono persone che non concordano con la filosofia BII, c'è chi l'ha seguita (come ROCCIA ad esempio che con 2 allenamenti settimanali aveva 150 di panca), c'è chi non ha letto il libro. Però non trovi sparate a zero per il gusto di farlo, perchè, fondamentalmente, non interessa questa roba nè c'è voglia di scontro.

Hai ottenuto dei risultati, sono tuoi, sudati, guadagnati. Onore a te.

Le discussioni continuano e sono interessanti se c'è un punto di incontro e di mediazione, se le critiche di uno mettono in difficoltà l'altro perchè lo obbligano a pensare. Allora i lettori si appassionano.

Se invece io dico A e tu dici B e basta, finisce lì.

Riavvolgiamo il nastro: se tu dici che le schede di forza sono derivate da materiale russo, sbagli. Perchè fare delle serie a cedimento con recuperi altissimi è tutto meno che roba oltrecortina.

Che il modello di periodizzazione derivi da quello russo è invece corretto, ma perchè dalle steppe della Siberia deriva la periodizzazione stessa, tutti i modelli periodizzati vengono dalla Russia.

Se mi dici se ho letto il libro, invece, mi fai solo incazza.re

[ROCCIA86]

Guarda caso però come ho cambiato approccio lasciano per un po' il cedimento la panca e gli altri esercizi sono aumentati come mai prima...
Usando un programma di forza con Buffer e con volume maggiore...
Non consiglio a nessuno fare una serie di Stacco a cedimento eppure l'ho fatto...ma i migliori carichi e gestioni di peso li hai quando non arrivi a cedmento e fai una serie con buona tecnica.

[franz_fb]

premetto che non ho letto il libro di tozzi perchè non sopporto sentir pontificare chi neanche sa scrivere in italiano, però bisogna dire che il suo biio è un approccio al bodybuilding.. e non alla forza pura. quindi, anche se nei periodi di forza è meglio il buffer - probabilmente anche se fatti per appena un mese o due, come fase di preparazione all'ipertrofia -, è normale che il biio ricerchi il cedimento. trovatemi un bodybuilder che non arriva a cedimento (magari non sempre, ma quello è quanto ricerca: l'esaurimento totale delle riserve energetiche muscolari ed il danno meccanico).
o mi sbaglio?

[°°sOmOja°°]

beh, Vince Gironda non prevedeva il cedimento nel suo 8x8.. eppure era noto per i risultati rapidi che consentiva di ottenere applicando il suo metodo

anche Massaroni non prevede un cedimento vero e proprio, ma piuttosto una fatica cumulata.. nel suo X serie da 5 ripetizioni con l'8RM
poliquin allena anche body builder e a suo dire, non utilizza il cedimento sempre e comunque.

poi sarebbe anche giusto specificare di che tipo di cedimento si tratta, perchè se parliamo di cedimento concentrico è un conto.. se parliamo di cedimento tecnico o di esplosività .. a quello ci arrivano anche gli atleti di potenza

poi onestamente non mi accanirei tanto verso il cedimento... nel contesto di un allenamento infrequente e breve ha un suo perchè
il problema è che non condivido proprio l'allenamento INFREQUENTE e BREVE.. la programmazione invece è una cosa che bene o male dà sempre qualche risultato o quantomeno consente di trarre insegnamento da ciò che si è fatto

tengo a specificare che non voglio insegnare niente a nessuno..
io probabilmente sono uno tra gli utenti che si allena da meno tempo (quasi 3 anni)
però questo è un forum ed ha lo scopo di creare occasioni di confronto..
onestamente credo che l'utente che ha aperto questo thread non sia molto propenso al dialogo (credo sia scattato quel meccanismo classico di difesa di ciò che si fa... un pò come quando un italiano, che per tutta la vita si è lamentato della politica italiana, và all'estero e difente con i denti il nome della propria patria)

qualche post addietro hai affermato di non riuscire ad eseguire + il lento avanti con bilancere libero e che quindi lo esegui solo al multipower
dopo il mio intervento hai scritto "ma chi ti ha detto che lo eseguo solo al multy??" boh.....
suggerirei di abbandonare ogni integralismo e chiacchierare serenamente, siamo qui per passare piacevolmente il nostro tempo libero no?

[ROCCIA86]

Per il discorso forza non siamo entrati noi in merito ma se si vedono dei carichi è ovvio che poi si parli di Forza.

[°°sOmOja°°]

Per il discorso forza non siamo entrati noi in merito ma se si vedono dei carichi è ovvio che poi si parli di Forza.

il discorso forza è nato spontaneamente.. dopo aver letto i carichi ho volutamente evitato commenti del tipo:
"io mi alleno da 2 anni e mezzo NON BIIO eppure i miei carichi sono TUTTI maggiori dei tuoi"
sono affermazioni antipatiche e che non portano a nulla... seppure vere!

[ROCCIA86]

Si infatti...io ho detto semplicemente che un aumento medio del 5% di forza sugli esercizi da ottobre a dicembre non è un risultato stratosferico,diciamo che è la normalità per uno che si allena condiligenza e programmazione come sta facendo lui...magari prima non periodizzava e quindi non vedeva miglioramenti...ma la periodizzazione del biio è anche buona,per me però i cicli di forza fatti cosi vanno bene in quel contesto per 1 mese 2 massimo poi cambio...

[tunz]

Si parte dal presupposto che si parli di una cosa che si sia letta. Io il libro l'ho comprato 3 giorni dopo che era uscita la 1° edizione, dato che abitavo a 15Km dal negozio dell'editore, perciò credo che prima di me non possa proprio averlo comprato nessuno.

Nota che qui, a differenza degli scenari apocalittici descritti nel libro (tipo la battuta sui microcarichi chiamati "golia") ci sono persone che non concordano con la filosofia BII, c'è chi l'ha seguita (come ROCCIA ad esempio che con 2 allenamenti settimanali aveva 150 di panca), c'è chi non ha letto il libro. Però non trovi sparate a zero per il gusto di farlo, perchè, fondamentalmente, non interessa questa roba nè c'è voglia di scontro.

Hai ottenuto dei risultati, sono tuoi, sudati, guadagnati. Onore a te.

Le discussioni continuano e sono interessanti se c'è un punto di incontro e di mediazione, se le critiche di uno mettono in difficoltà l'altro perchè lo obbligano a pensare. Allora i lettori si appassionano.

Se invece io dico A e tu dici B e basta, finisce lì.

Riavvolgiamo il nastro: se tu dici che le schede di forza sono derivate da materiale russo, sbagli. Perchè fare delle serie a cedimento con recuperi altissimi è tutto meno che roba oltrecortina.

Che il modello di periodizzazione derivi da quello russo è invece corretto, ma perchè dalle steppe della Siberia deriva la periodizzazione stessa, tutti i modelli periodizzati vengono dalla Russia.

Se mi dici se ho letto il libro, invece, mi fai solo incazza.re

iron non serve ke ti incazzi stiamo solo discutendo e ti ripeto avevo solo fatto una domanda leggitima, senza sapere prima le vostre letture...capito?

[ROCCIA86]

Non si è incazzato solo che il fatto di aver ripetuto più di una volta se avessimo letto il libro...insomma fa leggermente irritare...leggermente però .
Se uno parla è perchè le cose le ha fatte...

[tunz]

Non si è incazzato solo che il fatto di aver ripetuto più di una volta se avessimo letto il libro...insomma fa leggermente irritare...leggermente però .
Se uno parla è perchè le cose le ha fatte...

lo so ma vi ripeto come potevo saperlo?? e poi l'ho kiesto solo una volta

[tunz]

vedo ke questa discussione a attirato molti,
a parte tutto io non voglio difendere a denti stretti il biio, sicuramente ci sarà un modo migliore per allenarsi, però se non si provano su se stessi non si ha la certezza se una cosa funziona o no.....io per adesso sto cercando di allenarmi traendo spunto dal biio infatti nel 3d l'ho chiamato "personalizzato" perkè ad esempio mi sono accorto ke una frequenza di due allenamenti a settimana per me è poca...e ne ho aggiunta una in + ....
....ecco l'utilità del confronto, qualcuno ha scritto che un aumento del 5% in media di forza non è il massimo, ok significa che esiste un metodo migliore ke sicuramente proverò, come per allenamenti di ipertrofia ecc.

[ROCCIA86]

L'ho scritto io nn per critica solo per farti capire...infatti fai benissimo a provare...

[tunz]

un altra cosa però, avete notato l'incremento di massa magra del mio compagno di allenamento? sembra ke per lui lavorare con caricki vicini al massimale sia molto produttivo (2kg in tre mesi) mentre io un solo kg e poco piu'....
ke ne pensate?

[franz_fb]

bah cosa vuoi pensarne.. ha messo su qualche etto più di te, che sarà mai..
e poi non mi ricordo chi ha detto che il bb è genetica: sono abbastanza d'accordo, infatti a differenza della forza l'ipertrofia è mooolto più difficoltosa per alcuni che per altri. poi è chiaro che insistere troppo sulle differenze hard-easy gainer è solo un pretesto per sponsorizzare un tipo di allenamento


x somoja: hai ragione, infatti anche io non amo allenamenti troppo infrequenti.. volevo solo dire che, SE ci allena poco ed infrequentemente, ALLORA il cedimento serve.comunque tu ti alleni con che obiettivi? ti interessa più la forza che altro, suppongo.. ho dato un'occhiata al tuo diario

[°°sOmOja°°]

x somoja: hai ragione, infatti anche io non amo allenamenti troppo infrequenti.. volevo solo dire che, SE ci allena poco ed infrequentemente, ALLORA il cedimento serve.comunque tu ti alleni con che obiettivi? ti interessa più la forza che altro, suppongo.. ho dato un'occhiata al tuo diario

si, sono daccordo con te.
per contro se ci si vuole allenare con alta frequenza sarebbe preferibile ridurre il cedimento (ed aumentare il margine da esso: Buffer) ed in questo caso si può anche aumentare il volume.

anzi, se si vuole ottenere massa con un allenamento senza cedimento, aumentare il volume è praticamente obbligatorio

io mi alleno da apprendista PowerLifter, i muscoletti piacciono a chiunque, quindi anche a me piace essere grossetto, però la priorità la dò alla forza.