Dubbio...Split o full body?

[°°sOmOja°°]

abbastanza daccordo con ken82 anche se:
- lo squat non lo metterei come ultimo esercizio (6 troppo stanco) ma dopo panca e rematore (o addirittura prima del remo)
- non farei curl ma trazioni alla sbarra con presa supina .. in modo da stimolare in modo + completo i dorsali ed in modo "intelligente" il bicipite

varierei ogni X settimane (2-3-4 settimane) almeno le "inclinazioni" di panca e rematore e\o le ampiezze delle impugnature

[dome81]

Grazie per i consigli,ma ritengo imprescindibili esercizi come: trazioni,rematore,lento,panca,parallele e squat.
Non potendo ovviamente farli tutti insieme non sarebbe opportune fare uno split?
Seconda domanda,le serie e le ripetizioni? 5x6 o 4x8 ?
considerando la volontà di aumentare forza e massa,il giusto range potrebbe essere 8????

[°°sOmOja°°]

al di là del fatto che non sono le ripetizioni a determinare forza o massa
ma innanzitutto la % di carico e i modi esecutivi

diciamo quindi che per avere una buona via di mezzo il range dovrebbe essere intorno al 5-6RM (cioè carichi DA 5 ripetizioni, non serie da 5 ripetizioni)

chiaramente con il 6RM non puoi fare 5 serie da 6 ripetizioni
al massimo ne puoi fare 3 da 5 + un paio da 4-3reps

cmq un 5x6 con carichi decrescenti a cedimento (ma senza forzate nè negative e cavolate varie) generalmente potrebbe essere sensato in molti esercizi.

[dome81]

al di là del fatto che non sono le ripetizioni a determinare forza o massa
ma innanzitutto la % di carico e i modi esecutivi

diciamo quindi che per avere una buona via di mezzo il range dovrebbe essere intorno al 5-6RM (cioè carichi DA 5 ripetizioni, non serie da 5 ripetizioni)

chiaramente con il 6RM non puoi fare 5 serie da 6 ripetizioni
al massimo ne puoi fare 3 da 5 + un paio da 4-3reps

cmq un 5x6 con carichi decrescenti a cedimento (ma senza forzate nè negative e cavolate varie) generalmente potrebbe essere sensato in molti esercizi.

Ricapitolando quanto da voi detto:dovrei preferire una full body ad una split.
Insisto,salvo smentite,nel ritenrere fondamantali tanti esercizi che non troverebbero capienza in una fuul,pena lo svenimanto.
Vorrei consigli su questa split,per forza massa.
Inoltre,ongi quante x settimane dovrei variare e come?

SPLIT 1

1-Panca piana 5x6 a cedimento
2-parallele 3xmax
3.lento avanti 5x6
4-alzate laterali 3x10
5-trazioni presa inversa 3xmax
addo

SPLIT 2

1-squat 3x8
2-calf 3x12
3-trazioni 5xmax
4-rematore 3x8
5-triceps 3x8
addo

a voi l'ardua sentenza.

[kickboxer_87]

nn mi piace

[dome81]

nn mi piace

GRAZIE PER L?UTILISSIMO CONSIGLIO,LO TERRO PRESENTE IN OGNI ALLENAMENTO!!!!!

[Ken82]

SPLIT 1

1-Panca piana 5x6 a cedimento
2-parallele 3xmax
3.lento avanti 5x6
4-alzate laterali 3x10
5-trazioni presa inversa 3xmax
addo

SPLIT 2

1-squat 3x8
2-calf 3x12
3-trazioni 5xmax
4-rematore 3x8
5-triceps 3x8
addo

a voi l'ardua sentenza.

Secondo me se fai la split in questo modo ti ritrovi ad allenare i pettorali una sola volta a settimana, le spalle una sola volta, le gambe una sola volta e con un volume bassissimo, i dorsali 2 volte e...non mi dilungo

SE VUOI ALLENARTI SOLO 2 GIORNI A SETTIMANA, con la full puoi allenare ogni muscolo due volte a settimana, il chè va meglio (in genere) per la massa e ti permette una progressione dei carichi molto migliore. Come ti hanno già detto 5 serie minimo per gruppo dovresti farle e dovresti usare una percentuale di carico adeguata, quindi 3xmax non significa niente perchè se fai mettiamo 20 flessioni alle parallele a carico naturale sei ben lontano dal fare un lavoro per la massa!

[kickboxer_87]

il fatto di alternare panca e lento avanti è ottimo
la panca nn è + importahnte dela distebsione sopra la testa

[dome81]

Secondo me se fai la split in questo modo ti ritrovi ad allenare i pettorali una sola volta a settimana, le spalle una sola volta, le gambe una sola volta e con un volume bassissimo, i dorsali 2 volte e...non mi dilungo

SE VUOI ALLENARTI SOLO 2 GIORNI A SETTIMANA, con la full puoi allenare ogni muscolo due volte a settimana, il chè va meglio (in genere) per la massa e ti permette una progressione dei carichi molto migliore. Come ti hanno già detto 5 serie minimo per gruppo dovresti farle e dovresti usare una percentuale di carico adeguata, quindi 3xmax non significa niente perchè se fai mettiamo 20 flessioni alle parallele a carico naturale sei ben lontano dal fare un lavoro per la massa!

Se eliminassi il giorno di aerobica e mi allenassi con a-b-a ecc.. come la vedresti questa split?

Rimanendo a due giorni,una full body cosi composta:

1-trazioni 3x6
2-panca 5x5
3-rematore 5x5
4-lento avanti 3x8
5-squat 3x8
6-bici curl 1x6
addo.

puo andare?

[Ken82]

Se eliminassi il giorno di aerobica e mi allenassi con a-b-a ecc.. come la vedresti questa split?

Rimanendo a due giorni,una full body cosi composta:

1-trazioni 3x6
2-panca 5x5
3-rematore 5x5
4-lento avanti 3x8
5-squat 3x8
6-bici curl 1x6
addo.

puo andare?

La full che hai messo potrebbe andare ma cerca di aumentare le serie nello squat, nel lento e nel curl.

Riguardo alla split, se ti alleni a-b-a b-a-b, diciamo che in linea di massima può andare, le serie di squat le devi aumentare però, così come quelle di calf. Personalmente alle trazioni presa inversa, che fai come allenamento dei biceps, sostituirei il curl (con più serie) per evitare sovrapposizioni (le trazioni le fai già il giorno B)...cmq diciamo che può andare...


Ma se ti piacciono le parallele e le trazioni presa supina perchè non alleni tutti i muscoli di spinta un giorno e quelli di trazione un'altro giorno???


X Kick: è vero che il lento non è meno importante della panca (mi sa un po'di Ken Leistner), ma se li alterni come dici tu rischi di progredire poco sia sull'uno che sull'altro...considera che parliamo di due esercizi con piani di movimento differenti e che non coinvolgono neanche gli stessi muscoli. Insomma, AL MASSIMO io alternerei panca e parallele o military press e press con manubri ma non alternerei un esercizio per i pettorali con uno per le spalle