Piramidale classico alla De Lorm

[Mike]

ciao Konkoji, e' interessante quello che dici. In sostanza in un inverso le serie a molte ripetizioni (diciamo 10-12 reps) servirebero solo a far volume quindi sarebbero allenanti solo in questo senso.

Ho letto il post il "senso del 3X8", sicuro tutto va contestualizzato ma allora anche il piramidale in se non puo' essere discusso indipendentemente direi (e' solo una riflessione, fuori da ogni polemica sono al secondo post non mi permetterei mai)

Personalmente le set a basse rep le spingo abbastanza ed ovviamente non riesco a tenere un carico in proporzione sui set ad alte rip. Ma secondo quello che dici questo sarebbe ok.
Quindi fare un (4)6-6-8 + 2x10 o 3x10 sarebbe lo stesso, si fa volume uguale cosi? Potrei anche insistere con set da 8 riducendo il rec (e il peso) se devo far volume

[kickboxer_87]

beh mike effettivamente si usa fare esercizio pesante magari in piramidale inverso e poi un complementare in 2/3x10/12... ma i principianti potrebbero tenere anche il multiarticolare del primo esercizio in modo da impararlo bene.
(purtroppo infatti se guardi in giro sono pochi quelli che sanno squattare/staccare/panc.... bene

[Mike]

Certo kick in pratica pero' l'ipotesi che facevo e' di farsi il lavoro di volume direttamente sul es in piramidale ma nelle set ad alte rep (secondo quanto mi sembrava di capire dal post di Konkoji).

Daccordo sul isolamento dopo il multi, ma se vuoi fare veramente volume le 2 o 3 set da 8-10 rep al quel punto e' meglio farle con l'es principale.
Con l'isolamento poi vai in lattato subito (ok, dipende da che muscolo stai allenando) ma a quel punto hai gia' fatto il volume e stai dando il colpo di grazia secondo me.

[kickboxer_87]

Non sono d'accordo.
Per esempio Fifty spesso consiglia il primo esercizio in 5x5 rec 1' (quindi fatica cumulativa) ovviamente senza cedimento almeno nelle prime 4 serie. Fatto seguire da 2 complementari per aumentare il volume e concludere la sessione in modo proficuo.
Ci sono molti modi di allenarsi. Certamente uno di questi è tirare alla morte il primo multiarticolare. Ma nn è l'unico nè per forza il + efficace, visto che dopo un tot di tempo il corpo si abitua e allora sarà inadatto ai tuoi obiettivi di bb.

[Mike]

Certo hai ragione, ma credo che se parti con un 5x5 hai abbandonato in partenza l'idea di un piramidale
Lavori le fibre lente totalmente con la fatica cumulativa che indubbiamente puo' essere un ottima strategia, non discuto

Mi domandavo solo come sarebbe meglio chiudere un piramidale inverso. Se devo fare solo volume le ultime serie o devo calare il carico per cercare effettivamente di stare in un range di rep che coinvolga le fibre lente (che come dici senz'altro lavorano cmq in modo cumulativo).

[kickboxer_87]

beh...dipende anche da cosa fai dopo immagino...
se subito dopo il piramidale ti fai un...che so... boh, un 3x12 di croci in semi-pum allora nn ha senso il volume. se dopo invece pensi di spingere ugualmente in x esempio dei dip in 3x6/8 a cedimento allora forse sarebbe una buona idea alzare le ripetizioni prima nel piramidale... poi si va cmq un po' a sensazione

[konkoji]

Quindi fare un (4)6-6-8 + 2x10 o 3x10 sarebbe lo stesso, si fa volume uguale cosi? Potrei anche insistere con set da 8 riducendo il rec (e il peso) se devo far volume

si, ma il fatto di avere 5x4-6-8-10-12 (o cmq uno skema dis et e rip sensato ma che nn sei capace di eseguire la prima volta) scalando di un tot a serie ti da un obiettivo concreto a cui arrivare in modo da sapere quando hai finito quel ciclo.

se vieni da un ciclo di forza ti verra + difficle un allenmento di volume, quindi magari farai 10-8 (anke se scali il carico) negli gli ultimi 2 set al primo allenemento oppure potresti essere cosi distrutto ke l'utlimo set nn te la senti di farlo e preferisci passare ai complementari

in effeti anke il falso piramidale da i suoi risultati, e cmq il piramidale classico si puo usare con sucesso per gli esercizi di isolamento dove in genere si tengono alte le rip e si concentra sulla contrazione allungamento

[Mike]

ok, quindi 10-12 come target ma in pratica quelle che vengono senza farne un dramma

In effetti la situazione mi sta un po' capitando (ecco perche' mi interessa tanto ).
Ho finito un ciclo forza e mettendo su un piramidale...be i dolori sulle set di volume ve li lascio immaginare (previsto in parte, ma non pensavo cosi ).

[ILGROSSO]

...cosa ne dite di un piramidale inverso di questo tipo:

(per atleti avanzati)

lunedi
distensioni su panca oriz. con bilancere

85% del CM * max reps
85% del CM * max reps
75% del CM * max reps
65% del CM * max reps

giovedi
distensioni su panca oriz. con bilancere

85% del CM * 3 reps
75% del CM * max reps
65% del CM * max reps

sabato
distensioni su panca oriz. con bilancere

85% del CM * 3 reps
75% del CM * 6 reps
65% del CM * 8 reps

recupero tra le serie 180''

secondo me funziona...

[kickboxer_87]

ma scusa se uno va a cedimento 2 volte a settimana +1altra seduta come diavolo fa a progredire di carichi e massa? è sovrallenante di brutto

[ILGROSSO]

ma scusa se uno va a cedimento 2 volte a settimana +1altra seduta come diavolo fa a progredire di carichi e massa? è sovrallenante di brutto

però hai due giorni di recupero tra i "cedimenti"...si forse un po pochini però considera che fai solo quell'esercizio e nient'altro...(si intende per il petto).

sai che ti dico...quasi quasi lo provo!
mi piacerebbe ascoltare un parere dai moderatori tu che ne dici?
o e follia?

[Impreza]

Il cedimento non è un mostro, per alcuni periodi si può pure ricercare,bisogna vedere quali sono i propri scopi, se ricerchi forza non è adatto di sicuro, se vuoi massa può anche servire, ma si stalla molto in fretta per cui l'importante è non impantanarsi sempre nella solita routine...in merito a questa non avendola mai provata non saprei che dire, a occhio sembra inutile e "troppa" ma chissà, magari ha un suo perchè....