i pro ormoni

[azimut]

questo stack abbinato ad una giusta alimentazione(almeno 1000 cal in piùa quelle consumate normalm... ed introducendo come minimo 3gr di proteini/kg di peso corporeo)e ad un progrmma di allenamento corretto garantisce senz'altro risultati pari a quelli degli steroidi.

se seguissi un buon programma di allenamento, una buona alimentazione e riposassi il dovuto non avresti bisogno dello "stack"...... se vuoi risultati pari a quelli degli steroidi allora prendi gli steroidi e abbinali ad un programma corretto di alimentazione/allenamento/recupero. Chiaramente non è un'incoraggiamento a farlo.

le proprietà anaboliche ultra potenti del1-t si completano bene con la stimolazione del sistema centrale nervoso del 4ad

guarda in tutta sincerità, trovi di tutto scritto sule riviste dal creatine serum a ricerche su ritrovati che hanno dato risultati strabilianti su formiche, topi, scarafaggi e che se dessero gli stessi risultati sull'uomo andremmo in giro sradicando alberi, ribaltando macchine ecc. ecc. poi questa delle caratteristiche ulta potenti fa pure ridere scritta così....sembra uscita da un film di Abatantuono dei tempi migliori....
adesso ne hanno trovata un'altra sulla miostatina e presto ci sarà un'ondata di richieste su questi prodotti, se proprio vi convincono provateli e vedete il risultato che vi danno. Tieni inoltre presente che gran parte delle ricerche non è applicabile al bb anche se condotte su persone, in quanto spesso prendono campioni di gente che non si è mai allenata e che per forza di cose se gli fai fare quattro esercizi avrà dei risultati (vedi tribulus).

[4ca]

e ad un progrmma di allenamento corretto garantisce senz'altro risultati pari a quelli degli steroidi.
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questa e una caxxx, paragonando a quali dosi di steroidi?
quali effetti?
vuol dire che se coleman usava quelli in quelle dosi avrebbe avuto gli stessi risultati?
Ti dicon l'ultima cosa : loro garantiscono quello perche sanno gia a priori che il 99% non ha una buona e bilanciata alimentazione e ammesso che riescano a seguirne una decente avrebbero gia risultati che gli farebbero credere di aver ricevuto la spinta anabolica del prodotto del cavolo.
poi spiegatemi una cosa credete veramente che tutto quello che spingerebbe a livello steroidi solo perche non sono "steroidi" siano privi di effetti collaterali?
ma e proprio l;esagerata spinta che riceve il corpo che provoca danni, non sapete che anche se uno ha una secrezione ENDOGENA di qualche ormone soffre di problemi e non da nulla?
insomma non si puo avere spinte esagerate senza controindicazioni, nemmeno se venissero da petali di rose

[bbhomepage]

Che il tuo fisico sia arrivato è una tua costatazione, i tuoi limiti genetici sono molto lontani e purtroppo molte persone non hanno la possibilità di rendersene conto per il semplice fatto che non hanno persone in grado di spiegare loro come realmente funziona il copro umano e come reagisce agli stimoli imposti dall'allenamento e dalla dieta. Questa naturalmente non è un'accusa nei tuoi confronti e non voglio certo sminuire il lavoro fatto, ne innalzare questo forum ed i suoi componenti al ruolo di giudice indiscusso, ma come puoi essere sicuro di aver fatto tutto, di essere veramente arrivato come sostieni, non conoscendo moltio di questo sport? è un controsenso in termini.

Ci sono bodybuilder di altissimo livello che continuanao a commettere errori e questi fa capire qunato possa essere difficile sapere tutto e comprendere i segnali del nostro corpo, e come sia facile rifugiarsi negli integratori.

Com'è la tua dieta, sai quello che mangi? quanto ne mangi? conosci la differenza tra le proteine, le diverse fonti, la loro qualità, sai cos'è un indice glicemico, l'importanza dei lipidi........

Ora tu dovresti chiderti del perchè del loro uso, cosa fanno di così particolare, davvero dobbiamo utilizzare le proteine in polvere ad esempio? la sana alimentazione per un bb significa proprio che tale macronutriente può essere assimilitato da un piano alimentare prestabilito, e non sono qualcosa di magico per cui un 30 gr avranno chissà quale effetto sinergico. Sappiamo che per costruire massa magra uno degi tantissimi aspetti da considerare è la % proteica sull'apporto calorico giornaliero, ora se tale percentuale tradotta in grammi significa 120 gr al dì e queste provengono da fonti nobili quali albumi, pollame, pesce e via dicendo non ha senso ed oltretutto contropriducente portare la quota a 150, 180.....con un integratore. Il suo utilizzo è quindi utile in casi di carenze, qualora vogliamo sostituire uno spuntino con uno shaker proteico o per necessità. Lo stesso gli altri.........ad eccezzion fatta per quelli palesemente inutili.

Ora se fossi in te cercherei prima i studiare, di capire le dinamiche del corpo, cosa significa allenamento, cosa si intendo per allenamenti brevi intensi ed infrequenti, come pure quelli ad alto volume, cos'è la periodizzazione, l'overtraining, i cicli di forza, le tecniche di alta intensità..........le basi dell'alimentazione, le teoie alimentari e via dicendo e non buttarsi su un supplemento, che lo dice la parola stessa ha lo scopo di supplire ad una certa mancanza, pensando di risolvere, erroneamente, ogni problema.

Credo che tu non sappia qual è la funzione della creatina all'interno del copro, perchè deve o non deve essere assunta, come e quando, lo stesso per gli altri, vedi glutammina, bcaa e via dicendo.

Il mio consiglio più spassionato è di informarti, capire porima e non dare per scontato molto di quello che hai già detto.

[bbhomepage]

Ed infatti noi ti stiamo rispondendo
Quindi lasciamo quì questo post ed inserisci nelle varie sezioni quello che vorresti sapere o su cui hai dei dubbi

[4ca]

la creat nn va bene,la glutammina nn va bene,le proteine nn vanno bene gli amino acidi (bcaa's) nn vanno bene..........voi dite che è meglio basarsi su di una sana e corretta alimentezione .

prima cosa hai interpretato i nostri interventi in modo sbagliato poiche non si e mai scritto (a parte che per i pro ormoni) che creatina amino ecc NON VANNO BENE, ma si e scrtto che la loro assunzione si puo ottenere in modo diverso e percio risparmiare sul superfluo, ti faccio un esempio pratico: compreresti un cubetto di benzina solida che una volta aggiunta all'sltra benzina del serbatoio si scioglie e diventa carburante utile per la macchina pagandolo una cifra assurda, se pubblicizzato bene magari da schumaker scommetto che venderebbe un casino ma cio non darebbe una prestazione migliore alla tua auto, nonostante cio sarebbe benzina e funzionerebbe alla pari di quella del distributore..........capito qual'e il nostro messaggio?

.uan persona si accorge che durante l'allenamento queste cose ti aiutano a nn stancare a recuperare più in fretta e cosi via...........

questo potrebbe essere un punto a favore per molti sport ma non per il b.b. infatti a volte e proprio la spossatezza, un senso di debolezza che porta a miglioramenti, infatti come ho scritto molte volte il nostro sistema non legge il carico che metti sul bilancere ma riconosce lo stress provocato e allenarsi a resistere a stati di debolezza o spossatezza durante un allenamento e una delle cose che ci dara risultato migliore (chiaramente dovra essere sempre compreso in un ben determinato tempo , cioe l'allenaemnto dovrebbe essere sembre abbastanza breve.

....ora,data la mia poca ESPERIENZA IN QUESTO CAMPO sto riuscendo a capire che l'amino acido,quel gr di creatina o glutamm che si voglia e così via dicendo.......mi hanno aiutato tantissimo......
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un'alimentazione corretta o dei cibi normalissimi assunti al momento giusto ti avrebbero dato lo stesso risultato, senza contare che normai il trucchetto di certe case di aggiungere una tonellata di zucchero alla creatina che (non sono uno scienziato) ma credo che sia superfluo, inganna parecchio e l'energia arriva al 95% da li pecio lascia perdere l'impressioni che ti danno e risparmia

[Mantrax]

http://www.olympian.it/ir/47_1.cfm

[4ca]

.Molti altri atleti sono risultati positivi al nandrolone durante gli ultimi tre anni. Questo è curioso perché tra tutti gli steroidi anabolizzanti a disposizione, il nandrolone è probabilmente la peggiore scelta che possa fare un atleta che deve sostenere un test antidoping. Con le attuali procedure di controllo dei prodotti, i metaboliti del nandrolone sono rintracciabili per 18 mesi o anche di più. Questo significa che potreste essere trovati positivi al nandrolone anche se non lo usaste più da un anno e mezzo. La maggioranza degli atleti lo sa e pertanto ne evita l’uso. Allora ciò si fa beffe della recente impennata di test con risultati positivi al nandrolone?

una cosa di cui non si tiene conto e che molti atleti (se non tutti)si affidano a spacciatori per procurarsi i farmaci, proprio pochi mesi fa in una trasmissione sportiva qui in california hanno intervistato e fatto vedere una bella fetta di cio che gira intorno allo sport in generale e non solo nelle palestre di b.b. che adirittra sembrerebbe la parte meno profigua, e magari poi vediamo perche.
Bene il traffico di farmaci proviene per una buona parte dal Messico, e per un'altra e piu preoccupante parte da fabbricanti caserecci, un po come i prodotti caseari tanto aprezzati se si parala di cucina o artigianato ma trattandosi di farmaci la cosa si fa molto preoccupante.
bene che c'entra tutto questo con il nostro discorso?
c'entra perche molti di questi "artigiani" non mettono nelle boccette cio che scrivono ma ci mettono principi attivi piu convenienti percio quelli che costano di meno, uno di questi sembra essere proprio il nandrolone e percio visto che ammenoche uno non analizzi il prodotto il che non credo accada mai, diciamo che ci si fida di quello che c'e scritto sulla boccetta e credetemi il rischio di squalifiche alle gare e il rischio minore, infatti abbiamo piu volte sottolineato quanto poco sterili possano risultare quesi prodotti.
percio tutto quello scritto su Olimpian sarebbe discutibile, ma mi limito a criticare solo questa piccola parte, in piu il discorso di come si giustificano atleti e federazioni dopo essere stati scoperti con le mani nella marmellata, be ce n'e di storielle da raccontare, ma fermiamoci qui.
su quello che poi viene ritrovato nei test antidopping e che possa essere confuso con derivati dei pro ormoni o altre sostanze innocenti vorrei proprio sentire il parere di Jim, poiche mi risulta strano che test possano essere sfalsati in quel modo.

[azimut]

Se dovesse ancora interessare vi riporto una breve citazione tratta da un'articolo di Rossella Pruneti sul perchè i pro ormoni non funzionano (BIG N. 2 del 2002):

1) i pro ormoni hanno una soglia massima oltre la quale non possono essere assimilati, prodotti o trasformati attivamente
2) Alcuni pro ormoni possono squilibrare il profilo lipidico (colesterolo HDL, LDL)
3) più di un tipo di pro ormoni aumentano gli estrogeni e di conseguenza il rischio di ginecomastia
4) I sistemi di trasporto utilizzati sono limitati nella loro capacità di aumentare la biodisponibilità è l'emivita: quando sono assunti oralmente il 4AD, il 19 AD e, in minor misura l'1 AD sono distribuiti rapidamente a livello epatico. Questo fatto obbliga ad assumerli in dosi massicce perchè altrimenti i loro valori nel sangua non solo sarebbero insignificanti ma rimarrebbero in circolo per poco tempo.

[Andriol]

iltinni scusa ma quanti anni hai?
Scusa non ti offendere ma scendi dalle nuvole per un attimo. Ma cosa pensi che i pro ormoni siano la panecea di tutti i mali, pensi che siano in circolazione da 1 settimana? pensi forse che Ronnie Coleman, Yates, Levrone e compagni usino pro-ormoni, oppure abbiamo deciso di usare i più pericolosi farmaci invece di affidarsi ad un prodotto legale (in America) non tossico e dai poteri miracolosi??? eppure hai la disponibilità di persone nel forum che il doping lo hanno affrontato in prima persone, che ne hanno fatto suo, che si sono scontrati con i mostri sacri del bodybuilding professionistico...........poi se questo non ti basta, allora non ci sono parole che tengono.

[jim]

"Scusa x il ritardo Alex ma devo veramente fare salti mortali per scrivere sul forum"

L'equilibrio endocrino e cosa molto delicata ancora oggi stiamo cercando di capire come funzionano determinati ormoni e come questi possano influenzare la nostra salute.Anche se abbiamo bisogno di dati maggiori sui pro-ormoni credo che dobbiamo prestare particolare attenzione quando dobbiamo agire su assi particolrmente complicati come il sistema endocrino, determinate sostanze possono interferire con i messaggeri perfettamente predisposti dei processi vitali della Natura.Lo scopo naturale dell'organismo è quello di produrre ormoni in un equilibrio molto sensibile e preciso ad esempio nella donna l'estrogeno quando arriva il periodo della pubertà incoraggia lo sviluppo del seno e l'espansione dell'utero, contribuisce alla formazione dello scheletro e aiuta a regolare il ciclo mestruale,Il progesterone è prodotto in piccola quantità dalle ghiandole surrenali in entrambi i sessi e dai testicoli nei maschi e serve a contrastare l'effetto stimolante dell'estrogeno, da qui i corticosteroidi, che sono essenziali per la risposta allo stress, all'equilibrio dello zucchero e dell'elettrolita e alla pressione del sangue.Ora Mentre l'estrogeno è l'ormone primario durante le prime due settimane del ciclo mestruale femminile, il progesterone è l'ormone principale nelle due ultime settimane,esiste un equilibrio delicatissimo tra l'interazione dell'estrogeno e progesterone e l'introduzione esogena di altri tipi di ormoni sintetici o altro altera quato delicatissimo equilibrio questa miscela magica che solo la nostra fisiologia e capace di dare con grande precisione,il discorso si può allargare agli steroidi come ai veri e propri ormoni di sintesi.

[azimut]

si azimut, l'ho letto anch'io l'articolo......nn capisco però perchè tu nn ti sia dilungato a continuare anche con i paragrafi che venivano dopo riguardo ad esempio il pro steroide 1-test,i vantaggi dello stesso rispetto al testosteronee così via dicendo.....che se tu hai letto l'articolo per intero sai di quali altri paragrafi parlo------------lo stesso articolo di rossella pruneti,lo stesso che hai letto tu ,l'ho letto pure io------------------------------inutile dirti di che rivista si parli perchè penso tu mi abbia capito!!!!!!!!

non ho riportato tutto perchè non avevo voglia di copiare tutto l'articolo (ho comunque scritto la fonte, l'autore e il nome della rivista per poterlo reperire), hai fatto una domanda sui pro ormoni e quella era la parte che si riferiva ad essi. L'articolo (se vai a ripescarlo) continua parlando di pro steroidi che addirittura considera 7 volte più efficaci del testosterone, se non ricordo male........ se proprio ci vuoi credere.... fai tu.

da qui ho pensato che sia stato fatto per nn destare allarmismi o altro..........

Non credo che se anche avessi riportato tutto qualcuno si sarebbe allarmato, magari si sarebbe fatto quattro risate.....tieni presente oltretutto che ciò che viene scritto su libri e riviste non è riproducibile in misura maggiore del 30%.
Comunque sia se vuoi qulache cosa di veramente efficace da abbinare ad allenamento e dieta non sono certo questi prodotti ....poi spero tu non creda che ti stiamo nascondendo il segreto per il successo in palestra, anche perchè se esistessero queste sostanze miracolose non esisterebbe nemmeno il sito.

[bbhomepage]

Sei completamente fuori stada. Non non sconsigliamo l'uso degli integratori, siamo propensi per un loro utilizzo razionale, questo significa che prima di proporre creatina, proteine, bcaa è sempre bene far capire che alla base ci DEVE sempre e comunque essere un piano alimentare ben congeniato, pena la mancanza di risultati. Neanche con i farmaci arrivi lontano se non costruisci una strategia alimentare per le esigenze di un bb.

Inutile, sotto il profilo partico ed economico, consigliare ad un principiante la creatina, come pure proteine del siero in polvere quando queste in se sono alla base della dieta e devono provenire dall'alimentazione. Puoi anche convincerti del contrario, ma non vedo perchè commettere errori che puoi risparmiarti.

Quindi il discorso è ben diverso. Inoltre i pro-ormoni oltre che vietati dalla legge italiana, non rientrano nella classificazione degli integratori e se avessi sentito voci più autorevoli, vedi Jim e 4ca, ti basta una piccola ricerca nel forum per capire di chi sto parlando.........saresti senz'altro convenuto che sono assolutamente inutili e potenzialmente pericolosi.

[4ca]

un'altra cosa.............io nn penso che voi nn usiate integratori o che possiate dire che nn vi abbiano aiutato!!!!!!!!!tutto qua
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c'erto che usiamo integratori, uova, pane, pollo, manzo, cereali, riso, patate, frutta, oli,.......................sono tutti integratori anzi integrano benissimo cio di cui hai bisogno per crescere, se invece del capuccino con cornetto scegli uno di questi, o al posto del tramezzino o del panino al grill dell'autostrada (cmpagnolo o flauto o..............) insomma se fai conto di quello che una persona normalmente mangia, credendo di mangiare bene, e integri in modo corretto con cio che ti ho appena elencato vedrai che bella differenza, eccome che il tuo corpo se ne accorge.

prima però di dire che nn servono a niente ricordate che nn tutti possono avere i vostri privilegi ,magari di poter fare degli spuntini corretti ..e che quindi abbiano bisogno di farlo tramite uno shake di pro e creatina in base alle proprie esigenze sia lavorative che di vita.

palle tutto questo e risolvibile, il tempo che ci metti per berti il frullatone magico, riesci anche a ingurgitare un paio di binachi d'uovo e un disco di riso, insomma fai cio che ti pare ma non sono indispensabili ne cambiano le cose, e non sono di sicuro gl'integrtatori che ti cambiano la vita .....e neppure i fianchi

[Andriol]

Iltinni ma di cosa stai parlando??? ma quale alimentazione bilanciata, gli integratori servono ad integrare a supplire ad evntuali mancanze, per cui ad esempio se la nostra dieta presenta un deficit proteico non colmabile con l'alimentazione, vuoi perchè non è sempre possibile consumare un pasto completo,. studio, lavoro....etc, etc.....allora si può rimediare con uno snack quale una barretta od uno shker tutto qui, niente di miracoloso o magico!

Ci sono persone in questo forum con anni di esperieza alle spalle, che hanno partecipato a gare di alto livello che avranno una maggiore esperienza di te? allora perchè vuoi convincerti del contrario. Vuoi dire la tua bene, ben venga, discutiamone, ma non imporre idee errate alla base. Come vedi qui quando si parla si pala per esperienza e si portano sempre prove a testimonianza, non si può dire secondo me.........secondo me è un'opinione, valida, personale, ma contestabile........quindi la morale è affidati agli integratori senza dieta e non otterrai risultati.

[azimut]

un'altra cosa.............io nn penso che voi nn usiate integratori o che possiate dire che nn vi abbiano aiutato!!!!!!!!!tutto qua
....prima però di dire che nn servono a niente ricordate che nn tutti possono avere i vostri privilegi ,magari di poter fare degli spuntini corretti ..e che quindi abbiano bisogno di farlo tramite uno shake di pro e creatina in base alle proprie esigenze sia lavorative che di vita!!!!! eche di conseguenza possano aiutare ad avere una alimentazione più bilanciata!!!!!!!!!ciao

Il discorso dei privilegi non ci sta proprio, ognuno di noi, per i suoi obbiettivi si organizza, personalmente in questi anni ho studiato e lavorato e per gli spuntini mi sono sempre organizzato anche senza integratori, non abbiamo sponsor che ci mantengano, non li aveva neanche 4ca quindi.......

scusami ma il termine esatto nn era destare allarmismi(visto che vi sareste fatti delle risate comunque!!)....direi che più che altro se l'avessi plubblicato per intero nn saresti stato coerente con quello detto prima..................anche se per quel 30% di probabilità che le cose possano essere vere..............saresti andato contro tutto ciò che finora hai scritto è sentito in questo sito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

qui non sei stato molto chiaro, quello che ti voglio dire è che comunque si dovrebbe leggere fra le righe di certi articoli, anche quelli della pubblicità, il discorso del 30% era riferito a ciò che è pubblicabile, non alla percentuale che siano vere le notizie.

perchè scusa ma forse nn ci puoi mai credere.............capisco anch'io che spesso le riviste esagerano ma da qui a nn consigliare integratori o altro credo che ce ne voglia..................figuriamoci se dalla vostra bocca sarebbe uscito anche per meno di quel 30% che diciamo per lo 0,00000001 % (esempio )un minimo cambiamento sArebbe avvenuto!!!!!!!!!!!!!

ma scusa cosa te ne fai dello 0,0000000000000001% di cambiamento? Ti aggrappi disperatamente a queste sostanze credendo che ti bastino per dare il risultato? Integratori come le proteine in polvere sono a completamento di un piano alimentare e non a sostituzione di un pasto. Poi comunque nessuno ti ha vietato niente, solo si cerca di dire quello che la pubblicità, le riviste, i medici (pagati dalle case produttrici di integratori) non dicono creando una confusione che non porta a risultati concreti.