Un pessimo inizio! Rialziamoci

[Sonny88]

Ciao a tutti!
Vorrei raccontarvi il mio triste inizio con la nuova dieta preparatami da qualcuno ben più esperto di me, ma che evidentemente pensa che io sia Schwarzy... leggete qua sotto e datemi una vostra opinione e aiuto a migliorare per favore.

Premetto alcuni miei tratti fisici fondamentali:
Anni:27
Altezza: 175 cm
Peso: 65 kg
Bf: 8%
Massa magra: 58-59 kg
Corporatura: ectomorfa-hardgainer
Passato sportivo: atleta agonista (salto in lungo/triplo, velocità) fino a 20 anni poi solo jogging, tennis, palestra mantenimento.

Obiettivo dieta e allenamento ----> MASSA MAGRA
Giorni di allenamento: 3

COLAZIONE	WO	Riposo
Latte di riso/mandorla	300 gr	300 gr
Cereali integrali	60 gr	60 gr
Banana	100 gr	100 gr
Proteine (whey)	25 gr	25 gr
Noci	16 gr	16 gr
CALORIE	610	610
CARBO	70 gr	70 gr
PRO	40 gr	40 gr
GRASSI	20 gr	20 gr

SPUNTINO MATTINA	WO	Riposo
Pane	50 gr	50 gr
Bresaola	50 gr	50 gr
Mela	150 gr	150 gr
CALORIE	340	340
CARBO	60 gr	60 gr
PRO	20 gr	20 gr
GRASSI	5 gr	5 gr

PRANZO	WO	Riposo
Riso	110 gr	80 gr
Parmigiano	10 gr	10 gr
Petto di tacchino/pollo	120 gr	120 gr
Verdure	150 gr	150 gr
Olio EVO	5 gr	5 gr
Noci	7 gr	7 gr
CALORIE	680	580
CARBO	80 gr	60 gr
PRO	50 gr	50 gr
GRASSI	20 gr	20 gr

SPUNTINO POMERIGGIO	WO	Riposo
Pane	80 gr	80 gr
Bresaola	50 gr	50 gr
Banana	130 gr	130 gr
Mandorle	17 gr	17 gr
CALORIE	520	500
CARBO	70 gr	70 gr
PRO	25 gr	20 gr
GRASSI	15 gr	15 gr

CENA	WO	Riposo
Riso	100 gr	80 gr
Petto di tacchino/pollo	180 gr	180 gr
Verdure	250 gr	250 gr
Olio EVO	15 gr	15 gr
CALORIE	710	640
CARBO	70 gr	60 gr
PRO	60 gr	55 gr
GRASSI	20 gr	20 gr

PRE-WO
Miele	1 cucchiaino
BCAA	1 misurino - 5 gr
POST-WO
BCAA	1 misurino - 5 gr
Whey	25 gr
CALORIE	300
CARBO	55 gr
PRO	25 gr
GRASSI	0 gr

DOPO CENA	WO	Riposo
Proteine	15 gr	15 gr
Burro arachidi	20 gr	0 gr
CALORIE	180	50
CARBO	5 gr	1 gr
PRO	20 gr	10 gr
GRASSI	10 gr	0 gr

ALTRI INTEGRATORI
Omega-3: 2 capsule al dì
Vit D3: 1 capsula al dì
Creatina: 4 capsule al dì + 4 capsule post-wo

RIEPILOGO	WO	RIPOSO
TOTALE CALORIE	3400	2730
CARBO	430 gr	320 gr
PRO	230 gr	200 gr
GRASSI	85 gr	70 gr

TIPOLOGIA DIETA: 50-30-20 (KCal CARBO-PRO-GRASSI)

Morale della favola:
dopo 1 sola settimana di dieta mi sono sentito male... non so se a causa della dieta o altro... Ma ho buttato una settimana di allenamento, studio e salute per riprendermi! Mal di stomaco, giramenti di testa (forse disisdratazione),fegato pesante, diarrea, indebolimento generale.

Le calorie non sono eccessive per un amatore?!
Le proteine??? Qui mi sa che si sforano di gran lunga i 2gr/kg corporeo di pro o sbaglio!? non vorrei intossicarmi.

Questa dieta NON l'ho stilata io di mio pugno, ma è stata fatta da una persona che da curriculum è competente in materia.
Io mi sono fidato, ma non so se ho fatto bene.

Per favore aiutatemi a fare chiarezza e ditemi come posso modificare senza crearmi più problemi di salute

Grazie !

[Tony24]

È una delle poche diete che sinceramente puó essere considerata in maniera positiva tra tutte quelle che ho visto finora qui. Poi ad ogni pasto conta tutte le proteine e non solo quelle nobili ecco perchè ti sembrano così alte. Mi sembra completa e bilanciata, nulla di eccezionale ma comunque ben strutturata. Sei magrissimo e vuoi crescere, che ti aspettavi ? 2000kcal? 3400 non sono esagerate e poi nei giorni off stai a 2700 che giá solo a leggerlo mi viene fame
detto ció se non hai grandi obbiettivi e vuoi fare dell'attività blanda per ottenere qualche miglioramento ovviamente puoi farcela con molto meno, se al contrario vuoi fare la differenza con questa secondo me hai una buona base di partenza, tutto dipende dalla portata dei tuoi obbiettivi, ma da quel che ho capito non sei uno con tante pretese

[Bon_Scott]

Non sono eccessive se prese da un atleta che necessita di un tale introito calorico, sono sicuramente eccessive per un atleta che magari ha sempre mangiato 1000-800 kcal in meno (tirato numeri a caso) e inizia con tale introito calorico.
Dire che sia stata la dieta a causarti malessere tuttavia non sarebbe la risposta più corretta. Potrebbe anche essere stata la creatina, sono in molti a lamentare diarrea dopo la sua assunzione. Ma anche qui, dire che sia essa la responsabile lascia il tempo che trova.

La dieta di per sé non è neanche così malvagia (se ne vedono decisamente di peggio, almeno per quanto riguarda la scelta degli alimenti) ma alcuni alimenti, tipo il pane, penso siano giustificati dal fattore ectomorfo-hardgainer.
Comunque, prima di approfondire:

- Sei stato male per 1 settimana con diarrea, giramenti di testa, ecc ecc quindi io una capatina dal medico curante la farei per una visita di routine, quantomeno delle analisi del sangue.
- Non ti intossichi niente se assumi più di 2gr/kg di pro, e questo mi fa supporre che tu non abbia letto i thread in nota, quindi fallo.
- Chi ti ha detto che tu sei un hardgainer? Sono in molti a crederlo, e in pochi ad esserlo.

[Tony24]

- Chi ti ha detto che tu sei un hardgainer? Sono in molti a crederlo, e in pochi ad esserlo.

ma come non lo sapevi? Quelli che hanno le costole sporgenti perchè si sottoalimentano sono hardgainer ed ectomorfi, quelli che hanno la tessera punti fedeltà del kebbabaro sotto casa sono endomorfi ed hanno le ossa grossa, e per chiudere in bellezza quelli che si allenano con dedizione e costanza e spingono come ossessi oltre a seguire scrupolosamente i dogmi di riposo e alimentazione e hanno buoni risultati, beh è evidente, sempre che siano natural, sono chiaramente mesomorfi, easygainer e godono di una genetica da mr. olympia.
Che tristezza, oggigiorno senti solo questo tra palestre e web, è la voglia che manca.

( ovviamente parlo in generale, nessun riferimento all'autore del post ed anzi scusate l'ot e lo sfogo)

[Sonny88]

Innanzitutto grazie per le pronte risposte!

È una delle poche diete che sinceramente puó essere considerata in maniera positiva tra tutte quelle che ho visto finora qui. Poi ad ogni pasto conta tutte le proteine e non solo quelle nobili ecco perchè ti sembrano così alte. Mi sembra completa e bilanciata, nulla di eccezionale ma comunque ben strutturata.
detto ció se non hai grandi obbiettivi e vuoi fare dell'attività blanda per ottenere qualche miglioramento ovviamente puoi farcela con molto meno, se al contrario vuoi fare la differenza con questa secondo me hai una buona base di partenza, tutto dipende dalla portata dei tuoi obbiettivi, ma da quel che ho capito non sei uno con tante pretese

Mi fa piacere quello che scrivi, sapere che sia una dieta fatta con un certo criterio mi tranquillizza un po' (sono sempre stato scettico alle diete e al mondo dell'integrazione in generale se devo essere sincero).
Io sono motivato a crescere! Non a livelli da competizione, sia chiaro. Lo faccio per me. Non per vincere un premio!
Quello che voglio precisare però è che la mia salute viene prima di tutto. Quindi se una dieta mi fa star male, anzichè migliorare qualche domanda me la faccio. Per intenderci: se diventare più grossi e ben definiti implica a lungo termine causarmi dei danni a fegato e reni il gioco per me non vale la candela! Non è mancanza di motivazione, è istinto di sopravvivenza =D

Non sono eccessive se prese da un atleta che necessita di un tale introito calorico, sono sicuramente eccessive per un atleta che magari ha sempre mangiato 1000-800 kcal in meno (tirato numeri a caso) e inizia con tale introito calorico.
Dire che sia stata la dieta a causarti malessere tuttavia non sarebbe la risposta più corretta. Potrebbe anche essere stata la creatina, sono in molti a lamentare diarrea dopo la sua assunzione. Ma anche qui, dire che sia essa la responsabile lascia il tempo che trova.


- Sei stato male per 1 settimana con diarrea, giramenti di testa, ecc ecc quindi io una capatina dal medico curante la farei per una visita di routine, quantomeno delle analisi del sangue.
- Non ti intossichi niente se assumi più di 2gr/kg di pro, e questo mi fa supporre che tu non abbia letto i thread in nota, quindi fallo.
- Chi ti ha detto che tu sei un hardgainer? Sono in molti a crederlo, e in pochi ad esserlo.

Un po' di precisazioni per rispondere a te Bon:
-Il pane e la pasta la mangio solo integrale;
-Ho preso creatina del tipo Kre-Alkalyn. Non so se questo tipo di creatina ha gli stessi effetti collaterali della monoidrata. Chiedo a voi che siete esperti. Io al momento non ho praticamente esperienza in materia integrazione. Ho sempre fatto sport senza toccare integratori che non fossero vitamine/sali minerali;
-Dal medico ci sono stato. Dice che intestino, stomaco e fegato al tatto sono ok, ma non può dirmi se quello che mi ha fatto star male sia quello che ho mangiato oppure una forma influenzale. Se continuo a star male farò le analisi. Tuttavia quando gli ho mostrato la dieta mi ha detto chiaramente che 3400 Kcal per lui sembrano follia per la mia corporatura ed attività attuale. Capirebbe se fossi un maratoneta o una persona che si allena ogni giorno pesantemente. Mi ha detto di fare attenzione ad assumere tutte quelle proteine per non compromettere fegato e reni;
-Ho letto il thread sull'assunzione delle pro: "Eccessi proteici". E mi pare chiaro che anche lì venga calcata la mano sullo stare attenti a non spaccarsi i reni! Nella mia dieta le pro sono a 2,7 gr/kg il giorno di allenamento e 2,3 gr/kg a riposo sempre che non ho sbagliato i calcoli (le proteine nobili con cui fare i calcoli sono rispettivamente 175 gr e 150gr). Ma onestamente come faccio a sapere a priori qual è la mia capacità di assunzione giornaliera di pro e quanto mi sfonda letteralmente i reni?!

ma come non lo sapevi? Quelli che hanno le costole sporgenti perchè si sottoalimentano sono hardgainer ed ectomorfi, quelli che hanno la tessera punti fedeltà del kebbabaro sotto casa sono endomorfi ed hanno le ossa grossa, e per chiudere in bellezza quelli che si allenano con dedizione e costanza e spingono come ossessi oltre a seguire scrupolosamente i dogmi di riposo e alimentazione e hanno buoni risultati, beh è evidente, sempre che siano natural, sono chiaramente mesomorfi, easygainer e godono di una genetica da mr. olympia.
Che tristezza, oggigiorno senti solo questo tra palestre e web, è la voglia che manca.

( ovviamente parlo in generale, nessun riferimento all'autore del post ed anzi scusate l'ot e lo sfogo)

Tony mea culpa... io sono sia ectomorfo che hard gainer quindi l'ho scritto così indiscriminatamente. Non conosco questi luoghi comuni dei forum di bb. Non sono abbastanza navigato ancora =)


Cosa potrei abbassare nel mio introito quotidiano?

[Sonny88]

Siccome nessuno ha risposto ho iniziato a leggere un po' di discussioni e ho capito che dovrò stilare io una nuova dieta e poi avere il vostro parere.
Non volevo apparire scortese o pretendere di trovare la pappa pronta. Solo qualche suggerimento.
La cosa che mi fa arrabbiare è quella di essermi affidato ad un PT, spendere soldi per cercare semplificarmi la vita, invece mi tocca perdere tempo per mettermi lì e capire, prendere il software per la dieta e fare modifiche a muzzo fino a trovare un giusto compromesso... insomma come se non vi fidaste del vostro commercialista e ricontrollaste tutti i conti

Vi chiedo qualche spunto iniziale perchè non so come girarmi.

Io ho un fabbisogno calorico di poco più di 1800 Kcal e voglio salire di peso.
-Da quante Kcal parto per cominciare nei giorni off? 2000-2200 e vedo come va?
-Il giorno on 400 kcal di carbo in più mi è parso di capire, vero?
-Ripartizione 50-20-30 con 2gr/kg di pro

La dieta precedente era 3000 e rotte KCal nei giorni on e 2700 negli off con pro 2,7 circa. Dopo una settimana stavo morendo e infatti sono stato male! Un personal trainer dovrebbe sapere o almeno dirmi che quel valore vada raggiunto in tot tempo o no?! Non mi ha detto una ceppa, magari per lui è scontato... (scusate lo sfogo, ma cercate di capire... oltre il danno la beffa)
Grazie

[Sonny88]

Vorrei fare un'aggiunta a quanto scritto prima per quanto riguarda l'INTEGRAZIONE.
A me sono state consigliate/inserite in dieta (potete vedere il primo post)
-Proteine whey isolate (colazione, post-wo e pre-nanna)
-kre-alkalyn (dopo pranzo e post-wo)
-bcaa (pre e post-wo)

Hanno davvero un senso sui miei 65 kg x 175 cm tutti questi integratori !?!? Non è il caso di iniziare a mangiare bene, prendere qualche kg e cercare di saturare le calorie solo con gli alimenti al momento? Inoltre aspetterei di iniziare ad andare a regime con l'allenamento. Ora sono in stop forzato da 2 settimane (perso 2.5 kg causa malanni già esplicati) quindi dovrò anche riprendermi del tutto.

Inoltre mi sono stati consigliati
-omega 3
-vitamina D3
Servono davvero allo sviluppo?!? O è smania di far comprare prodotti che adesso vanno di moda?? Non soffro di colesterolo alto, nè problemi circolatori, nè problemi ossei..
Grazie ancora

[Sonny88]

Ragazzi dopo quasi un anno di distanza torno a scrivere su questo post..

I risultati non sono stati un granché.. Presi solo quasi 5 kg. Speravo meglio. La definizione è un po' persa, ma chissene importa al momento.

Tuttavia , il vero guaio è che continuo ad avere problemi di stomaco a fasi alterne. Ogni volta che prendo le pro per più di 3/4 sett di fila inizio a star male. Mi sento gonfio, pesantezza al fegato.
Nell'ultimo mese avevo sospeso le pro; ho ricominciato da una settimana e ho già dovuto sospendere causa bruciore acuto allo stomaco. Non alla bocca, diciamo zona duodenale. Già solo a toccare con la mano a quell'altezza sento male. Di riflesso tale dolore mi si ripercuote esattamente dietro, sulla schiena. È una rottura incredibile perché di conseguenza riesco a mangiare molto meno.
Non so che fare. Non capisco.
Utilizzo sempre le Diamond whey di cui ho inserito il profilo qualche post sopra.
Mi hanno assicurato altissima qualità e anche se intollerante al lattosio queste non dovrebbero dare problemi. Temo ci sia qualche altra sostanza che mi dia noia.

Avete idee di cosa possa trattarsi? Qualcuno con sintomi simili ?!
Non prendo nemmeno più creatina né amino. Solo omega 3.

Potrei provare altri tipi di proteine ? Es pro dell'uovo per cambiare proprio fronte?
Oppure mi dite di cambiare whey?
Grazie


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[eraser]

Se tu avessi letto i threads in evidenza avresti capito che ti serve alimentarti tanto e bene...invece tu continui ad utilizzare degli inutili integratori.

Bravo!!!

Leggi https://www.bbhomepage.com/forum/res...i-esperti.html

[Orepex]

E aggiungo che le problematiche a livello gastro intestinale le devi presentare al tuo medico di fiducia, portando con te dieta e barattoli degli integratori che assumi

[Sonny88]

Caro eraser che dire...
mea culpa, mea maxima culpa...
Ti ringrazio per avermi dedicato 3 min del tuo tempo seppur per rimproverarmi.. almeno mi hai messo un link.
Anche se sono un niubbo, ho fatto delle domande per informarmi se si tratta di problematiche già riscontrate e se qualcuno avesse risolto optando per altro. Non ho chiesto di farmi una diagnosi.

Sia ben chiaro che integro max 25-30 gr al giorno di pro al giorno , non duecento! I BCAA e creatina le ho prese inizialmente mesi e mesi fa, ma sospese prestissimo. Non sono un integratore dipendente!! E non seguo più la dieta che avevo linkato all'inizio perchè è insostenibile per me.

[cirillo30]

Sono sempre stato il primo da ragazzo a puntare il dito contro le diete e chi le faceva perchè "non capivano nulla". Poi ho scoperto che in verità non odiavo le diete ma odiavo me stesso perchè non ero in grado di farle, volevo mangiare come e quando mi pare e i risultati delle mie azioni erano evidenti. Questo per dire che se trovi una dieta insostenibile vuol dire che c'è qualcosa che non va, sicuramente in parta, da parte tua, ma questo non vuol dire che la "dieta" intesa come abitudine alimentare non possa essere corretta e migliorata per farti arrivare all'aumento di massa magra che cercavi.
Le soluzioni possono essere intanto lo stilare una nuova dieta che tenga di conto i tuoi obbiettivi, aggiustarla come più ti piace, ma alla base ci deve essere un pò di sacrificio!
Per i problemi delle proteine, se sei sicuro qualitativamente parlando di quelle che prendi, non potevi ottenere risposta più spassionata e valida di quella di Orepex!