grossi pesi si\no? (Novità: Nuovo allenamento per la massa!)

[Swimmy]

Ragazzi , secondo voi si può fare massa senza grossi pesi???
Mi dite perchè Si o perchè No ???

Qui ci vuole un Nuovo allenamento per la massa senza grossi pesi!!!

[Boromir]

Secondo me no per il motivo fisiologico per cui il muscolo aumenta volume (= massa) solo se i componenti energetici e proteici della miofibra vengono sollecitati in un certo modo e con carichi molto elevati

[Mike]

ciao,

quale sarebbe un grosso peso secondo te?

Vedi l'allenamento con utilizzo di sovraccarichi è quanto mai soggettivo: per te 100 kg di panca possono essere un peso piccolo mentre per me magari sono un peso enorme!

Per questo motivo si stabilisce se si sta lavorando con grossi o piccoli pesi parlando in generale di percentuale di carico rispetto al massimale di un certo esercizio e per un certo individuo.

Ora sotto il 60% del tuo 1RM, il carico è troppo leggero per risultare allenante (escludendo casi molto particolari tipo ripresa da gravi infortuni).

Per lavorare in un range di massa devi tenerti intorno al 80%, oltre il 90% lo stimolo è più indirizzato alla forza.

Queste percentuali sono definite in base all'effetto che si ottiene sulla parte contrattile del muscolo (miofibrille o cellule muscolari) e su altre componenti ipertrofizzabili. Se il carico è troppo basso non recluterai molte miofibrille, se troppo alto il reclutamento sarà elevato ma altre componenti ipertofizzabili del muscolo non verranno stimolate a dovere.

Quindi...ti servono grossi carichi?
La risposta è semplice se ritieni che circa 80% 1RM sia un carico elevato allora la risposta è si.
NOta che il carico adatto sarà sempre per te soggettivamente piuttosto elevato, ma non è detto che lo sia in assoluto.

ok, data l'ora tarda la pianto qua...prima di diventare più astruso e incomprensibile del solito

[°°sOmOja°°]

ho spostato la discussione e modificato il titolo (che, non me ne voglia l'autore, non c'azzeccava nulla con il contenuto del thread)

[luca24]

se hai pochi pesi a disposizione puoi provare varie tecniche che però non ti faranno mai avere la massa che otterresti con carichi elevati. puoi provare stripping, superset oppure le famose 100 ripetizioni.

[Mike]

ciao luca,

sul discorso delle 100 rip nutro forti perplessità...diciamo che la mia (modestissima) opinione in merito è che si tratti un pò di una sfida da palestra vecchio stampo più che di un'efficace tecnica di allenamento .

Le altre tecniche che suggerisci adottate nel giusto contesto possono risultare utili entro certi limiti, forse però (come giustamente ribadisci! ) in una situazione finalizzata alla massa possono non essere le scelte più azzeccate

Comunque anche con ss e stripping il peso di partenza deve essere tale da suscitare la risposta ipertrofica voluta...quindi all'incirca nei range di lavoro che ho suggerito.

[SeNsHi]

Ragazzi , secondo voi si può fare massa senza grossi pesi???
Mi dite perchè Si o perchè No ???

Qui ci vuole un Nuovo allenamento per la massa senza grossi pesi!!!

x crescere ci vogliono carichi pesanti... PIU' ALZI E PIU' CRESCI!

[Impreza]

IO la vedo così , se gli obiettivi sono meramente massosi:

Per avere risultati "decenti" in massa : piana 1.5 x bw,squat 2xbw,stacco 2,5xbw
questo riguarda solo i carichi poi ci son da valutare 1000 altri aspetti tipo la qualità delle alzate,il cheating.......e via discorrendo..

[Mike]

Si, Impreza...intesi come obbiettivi a medio-termine (senza stare a discutere di quanto sia ) per un principiante.

Swimmy, non conosco il tuo livello di partenza...ma per arrivare a questi livelli ti ci vorrà un pò probabilmente.

E per farlo dovrai usare carichi soggettivamente elevati, in termini di percentuali di 1 RM...non è che da domani ti devi mettere a fare squat con 160 kg (se ne pesi 80), intendiamoci...

[Bellero]

ma il fattore carichi elevati è moto relativo al muscolo che si va ad allenare e al tipo di fibre da cui è composto il muscolo....cmq secondo la mia modestissima opinione da ignorante

[BodyPT]

Ragazzi siete proprio uno spasso.
Scusatemi se non ho resistito a registrarmi apposta per intervenire.

Seguo questo forum (come altri) da tempo, diciamo per motivi di curiosità.
Ma questa storia dei grossi pesi per fare la massa mi ha proprio stufato .


Inanzitutto la massa la metti su con un'alimentazione adeguata, altrimenti te la scordi. Puoi anche sollevare quintali e quintali. Ma la massa te la SCORDI !!!

Ma quante persone si vedono nelle palestre che sollevano pesoni incredibili e poi si ritrovono con un fisico che a guardarlo non sembrerebbe neanche da palestrato.


E' giusto quello che ti ha detto Mike:

Ora sotto il 60% del tuo 1RM, il carico è troppo leggero per risultare
allenante (escludendo casi molto particolari tipo ripresa da gravi infortuni).
Per lavorare in un range di massa devi tenerti intorno al 80%, oltre il 90% lo stimolo è più indirizzato alla forza.

Quindi...ti servono grossi carichi?
La risposta è semplice se ritieni che circa 80% 1RM sia un carico elevato allora la risposta è si.
NOta che il carico adatto sarà sempre per te soggettivamente piuttosto elevato, ma non è detto che lo sia in assoluto.

MA NON E' ASSOLUTAMENTE VERO QUELLO CHE TI HANNO DETTO ALTRI CHE SOSTENGONO CHE PIU' ALZI E PIU' CRESCI.
E questa è una cosa che su questo forum e altrove la sostengono in molti.


Se io uso il doppio di pesi di una persona non significa che sono automaticamente più grosso.
Inoltre calcola che oltre al peso ci sono anche altre variabili, ad esempio n di rip, serie, riposo, velocità di esecuzione, tecniche di allenamento, ecc...

Quindi dirti "devi sollevare X" non significa un bel niente di niente!!!!


I PESI NEL BODYBUILDING SONO UN MEZZO, NON UN FINE.

E questo non è questione di pensarla in un modo o nell'altro, è semplicemente così e basta.


NON SEI CONVINTO?
Bene, allora fatti un giro nella sezione "GALLERIA FOTOGRAFICA", e guardati un po' i "fisici" dei vari santoni, tipo ironpaolo, somoja, stantio, e tanti altri.
Ma quelli ti sembrano fisici da BodyBuilder?
Hai visto quanto sollevano? Ma lo senti somoja sempre fissato con lo squat?
E le hai viste le sue gambe? Ridicole.

Non voglio offendere nessuno, MA VOI NON POTETE nascondervi dietro ad un monitor improvvisandovi istruttori a dare consigli come se niente fosse a ragazzi giovani che vogliono entrare in questo mondo.

E poi da dove escono le schede che consigliate a tutti? Senza mai alcuna spiegazione?
E da dove escono quei piani alimentari precisi al grammo senza conoscere niente di niente di chi ve li chiede?

ragazzi fate quello che volete, però ognuno le sue responsabilità se le deve prendere. Voi così facendo siete responsabili nei confronti di tanti ragazzi impreparati che leggono il forum.

[filippoII]

io consiglio una cosapremetto ke nn houn fisico da bber)
compriamo 20 casse(se siamo in 4) di birra doppio malto(è una di quelle ke costa di +),ci mettiamo tutti intorno ad un tavolo e ci facciamo una bella passatella.

QUESTI SONO CONSIGLI KE NN SI DEVONO DARE!!!

[SeNsHi]

io consiglio una cosapremetto ke nn houn fisico da bber)
compriamo 20 casse(se siamo in 4) di birra doppio malto(è una di quelle ke costa di +),ci mettiamo tutti intorno ad un tavolo e ci facciamo una bella passatella.

QUESTI SONO CONSIGLI KE NN SI DEVONO DARE!!!

non credo che bodypt intendesse una cosa del genere... SAREBBE PURO AUTOLESIONISMO! credo lui intendesse di non fissarsi in maniera ossessiva su una dieta perfetta e assolutamente rigida, senza concedersi mai uno sgarro... almeno credo (e spero...)