dietologi

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Ma voi che ne pensate di qeusta categoria?

Ultimamente mi è capitato di assistere a discussioni tra persone che erano appena state da un dietologo(soprattutto donne sovrappeso) e sento dire(e vedo fare), cose allucinanti. Tra l'altro ho visto dare diete prestampate anche a persone con problemi fisici particolari, prescrivere poche analisi...e nel 99% dei casi dare una dieta così(basta su abbastanza carbo, poche proteine, pochi grassi e ignorando nella scelta dello stesso concetti come l'IG, insulina ecc...):

fette biscottate e marmellata a colazione
frutto qualsiasi a metà mattina
pasta con verdure(qualsiasi) e cucchiaio di evo
frutto qualsiasi a merenda
secondo e contorno(qualsiasi) con cucchio di evo

Sinceramente sono un po' interdetto...sono capitate male queste persone o è la regola?

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Ritengo sia un problema che affligge il nostro sistema medico. Nel senso che pochi medici (non ho l'intenzione di offendere i medici presenti sul Forum, ci mancherebbe...) posseggono la volontà di approfondire e di seguire il proprio paziente come se fosse il solo. Indipendentemente dal fatto che siano del Servizio Nazionale o libero professionisti.

E quindi capitano le cose che indica Dreamer. Analisi prestampate, diete prestampate, e così via.

Poi, non so giudicarne i motivi, ma penso che sia abbastanza generalizzato.

In ogni caso, come di norma è necessario, non condanniamo una professione in toto.

[Bionu84]

vorrei dire la mia..in quanto direttamente interessata pechè futura biologa nutrizionista.
Purtroppo le incompetenze si trovano dovunque..ma anche io ho notato in particolar modo che in questo ambito molti "professionisti" farebbero meglio a cambiare lavoro.
Purtroppo quello che molti non sanno sono le categorie che possono svolgere il compito e quali sono le loro competenze; mi spiego:
- ci sono laureati in medicina che anche senza specializzazione possono fare i dietologi (notate bene..senza per forza fare la specialistica..perciò un generico laureato in medicina che ne può sapere di alimentazione?!); loro possono prescrivere esami, farmaci, diete;
- ci sono i laureati in biologia con la vecchia laurea, o con il nuovo ordinamento bisogna avere la specialistica (è il mio caso)...anche noi per fare i biologi nutrizionisti non abbiamo per la legge bisogno di specializzarci;non possiamo prescrivere farmaci, esami, ma possiamo fare le diete;
- ci sono i farmacisti...che non si capisce come possono fare qualcosa di simile..anche se ultimamente è uscito sulla gazzetta ufficiale che questi ultimi non possono più fare i dietologi;
- infine ci sono i dietisti...nessuno me ne voglia...ma loro non sono dietologi..sono dietisti..non possono prescrivere nè farmaci, nè esami, nè diete..dipendono dal medico..praticamente fanno il lavoro del dietologo mentre lui si beve il caffè......ma forse tra tutti sono quelli che ne sanno di più!!!
Perciò il panorama è piuttosto vasto...chiunque ha bisogno di uno specialista dovrebbe prima bene informarsi da chi si reca, onde evitare di incappare in professionisti incompetenti......spero do non appartenere alla categoria!

[°°sOmOja°°]

è anche vero che un sedentario senza la necessità di avere un fisico statuario (ed abituato al modo di mangiare italiano) nn ha bisogno (e nn accetterebbe) una dieta da "culturista".

il concetto di indice glicemico poi secondo me è un pò sopravvalutato così come la ricerca del pasto completo dei macro a tutti i costi.
oltretutto, come dico sempre, una dieta per funzionare nn deve essere perfetta ma SOSTENIBILE (e mediamente sensata).

aggiungo che tutto va rapportato alla condizione di partenza del paziente
se facessi una dieta ad alcuni miei familiari probabilmente inserirei un gelato o biscotti e roba simile una volta al giorno: rispetto alle confezioni di brioche\pane e nutella che ingurgitano giornalmente sarebbe comunque un passo avanti.

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se facessi una dieta ad alcuni miei familiari probabilmente inserirei un gelato o biscotti e roba simile una volta al giorno: rispetto alle confezioni di brioche\pane e nutella che ingurgitano giornalmente sarebbe comunque un passo avanti.

Hai proprio ragione !

[Bionu84]

vorrei dire la mia..in quanto direttamente interessata pechè futura biologa nutrizionista.
Purtroppo le incompetenze si trovano dovunque..ma anche io ho notato in particolar modo che in questo ambito molti "professionisti" farebbero meglio a cambiare lavoro.
Purtroppo quello che molti non sanno sono le categorie che possono svolgere il compito e quali sono le loro competenze; mi spiego:
- ci sono laureati in medicina che anche senza specializzazione possono fare i dietologi (notate bene..senza per forza fare la specialistica..perciò un generico laureato in medicina che ne può sapere di alimentazione?!); loro possono prescrivere esami, farmaci, diete;
- ci sono i laureati in biologia con la vecchia laurea, o con il nuovo ordinamento bisogna avere la specialistica (è il mio caso)...anche noi per fare i biologi nutrizionisti non abbiamo per la legge bisogno di specializzarci;non possiamo prescrivere farmaci, esami, ma possiamo fare le diete;
- ci sono i farmacisti...che non si capisce come possono fare qualcosa di simile..anche se ultimamente è uscito sulla gazzetta ufficiale che questi ultimi non possono più fare i dietologi;
- infine ci sono i dietisti...nessuno me ne voglia...ma loro non sono dietologi..sono dietisti..non possono prescrivere nè farmaci, nè esami, nè diete..dipendono dal medico..praticamente fanno il lavoro del dietologo mentre lui si beve il caffè......ma forse tra tutti sono quelli che ne sanno di più!!!
Perciò il panorama è piuttosto vasto...chiunque ha bisogno di uno specialista dovrebbe prima bene informarsi da chi si reca, onde evitare di incappare in professionisti incompetenti......spero do non appartenere alla categoria!

...ma ditemi...9 su 10 dicono di essere a dieta anche se sono sedentari!

[°°sOmOja°°]

rispondo a binou:
una dieta, secondo me, è paragonabile all'assunzione di farmaci e soprattutto in concomitanza con alcune patologie è fondamentale che il medico abbia conoscenze approfondite per amministrare la cosa nel modo migliore.

nn mi permetto di insinuare che i dietisti e coloro che escono da lauree triennali siano ignoranti, ma probabilmente 6 anni di medicina + 4-5 (?) di specializzazione in nutrizione\metabolismo\endocrinologia serviranno a qualcosa
se invece riteniamo che siano inutili (cioè che i corsi di laurea nn siano validi) allora facciamoci fare la dieta dalla parrucchiera che legge Donna Moderna.

posso riportare la mia (indiretta) esperienza:
- la mia ragazza anni fa era arrivata a pesare 71kg, ha seguito una dieta proposta dalla sua dietologa (che io ho letto e onestamente ritengo decisamente valida).
ha perso + di 10kg in una manciata di mesi e poi ha continuato a dimagrire arrivando ai 52-53kg di oggi che mantiene senza alcun sacrificio, anzi, con una nuova consapevolezza di ciò che mangia.

- la dietologa di mia madre le ha proposto delle diete: sensate, buone, socialmente accettabili, funzionali.
idem per mia sorella.

- i miei prof di fisiologia sono nutrizionisti. (forse tu conoscerai il Dott. Muraca e il Dott. Manasseri)
nn sempre sono daccordo con le loro opinioni (forse un pò arretrate sotto alcuni aspetti, soprattutto legati alla nutrizione sportiva, ma nn è detto che io abbia ragione) ma ritengo che svolgano in modo + che accettabile il loro lavoro.

nn voglio fare l'avvocato del diavolo, ma ritengo che in molti discorsi ci sia tanta voglia di criticare\polemizzare e poca ciccia (tanto per restare in tema )

aggiungo: un soggetto che nn pratica sport nn è detto sia SEDENTARIO
basti pensare ai lavoratori che praticano attività manuali, ma anche a gente come mia madre che, dopo una giornata di lavoro torna a casa a stirare\lavare a terra\ lavare piatti\ sistemare e che ogni tanto si concedono una passeggiata (o una seratina romantica con il partner )

tralaltro nn me ne voglia Dreamer, ma dubito abbia le competenze per giudicare la bontà di una dieta per un paziente affetto da alcaptonuria, tumori o da un "banale" diabete mellito tipo 2

[Bionu84]

io non ho detto che sono tutti incompetenti!!!per carità....ho solo sottolineato il percorso di studi che è necessario fare a parere della legge...e penso che un semplice laureato di medicina o biologia che sia non abbia le necessarie conoscenze...ribadisco che non è necessaria la specializzazione per la legge...poi sta nell'intelligenza della persona riconoscere le proprie ignoranze e continuare gli studi e i corsi di formazione; siccome però anche tra i laureati ci sono persone poco intelligenti ecco che nascono gli incompetenti...

[+Dreamer+]

tralaltro nn me ne voglia Dreamer, ma dubito abbia le competenze per giudicare la bontà di una dieta per un paziente affetto da alcaptonuria, tumori o da un "banale" diabete mellito tipo 2

Una donna giovane, che è più 100Kg, che ha problemi alla tiroide e colesterolo...CREDO che avrebbe bisogno di vari esami e di una dieta "calibrata" su di lei...e questo me lo dice il "buon senso", non le "competenze"(che tra l'altro non ho)....per questo chiedevo.

Cmq la mia domanda finale era proprio per sapere se queste persone son state sfortunate oppure era così in generale...IO personalmente non ho l'esperienza nè le competenze per dirlo(per questo ho chiesto a voi)...io nel mio "piccolo" ed in base alla POCO esperienza che ho, ho potuto solo accorgermi che c'era qualcosa che non andava nel caso specifico.

[°°sOmOja°°]

ciao
nn sono entrato nel merito del caso specifico perchè nn lo conosco.
può darsi che il medico non avesse bisogno di fare ALTRI esami se la donna giovane ha già una patologia tiroidea (?? ipotiroidismo autoimmune?) e un'ipercolesterolemia (familiare o derivante dall'ipotiroidismi) già diagnosticati e trattati con una terapia ad hoc.

può anche darsi che il medico in questione fosse un incompetente o un poco di buono, sicuramente nn ho gli strumenti per dirlo perciò ho riferito la mia esperienza (non negativa)

[andyn]

da una parte direi che questi medici, se nn altro portano ad un miglioramento della dieta di una persona e questo, cm detto da somoja, è già un enorme passo avanti. d'altra parte ritengo che senza grammature è cm nn aver detto niente... e sarebbe grave proporre grammature in un programma televisivo (anche se ho assistito a casi del genere). spesso nei programmi culinari si sente parlare degli aspetti benefici di certi alimenti, reclamizzati in quel momento (pubblicità mascherata), che di benefico hanno poco, sl per incitare i consumatori a utilizzarli e questo lo trovo molto triste e meschino

[phoenix1927]

fette biscottate e marmellata a colazione
frutto qualsiasi a metà mattina
pasta con verdure(qualsiasi) e cucchiaio di evo
frutto qualsiasi a merenda
secondo e contorno(qualsiasi) con cucchio di evo

io x un sedentario è una buona alimentazione (sana, pratica e gustosa)

è anche vero che un sedentario senza la necessità di avere un fisico statuario (ed abituato al modo di mangiare italiano) nn ha bisogno (e nn accetterebbe) una dieta da "culturista".
il concetto di indice glicemico poi secondo me è un pò sopravvalutato così come la ricerca del pasto completo dei macro a tutti i costi.
oltretutto, come dico sempre, una dieta per funzionare nn deve essere perfetta ma SOSTENIBILE (e mediamente sensata).

nn mi permetto di insinuare che i dietisti e coloro che escono da lauree triennali siano ignoranti, ma probabilmente 6 anni di medicina + 4-5 (?) di specializzazione in nutrizione\metabolismo\endocrinologia serviranno a qualcosa
se invece riteniamo che siano inutili (cioè che i corsi di laurea nn siano validi) allora facciamoci fare la dieta dalla parrucchiera che legge Donna Moderna.

concordo su tutto. rep+

[°°sOmOja°°]

grazie phoenix

[+Dreamer+]

Si ma qua bisogna fare una distinzione.

Un conto è la persona che è in sovrappeso perchè mangia schifezze, non ha una alimentazione regolare, non conosce la differenza tra il Lardo di Colonnata e le mandorle, non fa sport ecc...voi dite "bravo il dietologo a dargli fette biscottate a colazione e petto di pollo a cena"...ok, meglio di Tegolini a colazione e pastella fritta a cena con salame, gorgonzola e accompagnata da un litro di vino...ma se andava al bar la domenica mattina e faceva qualche domanda in giro, gli avrebbero detto le stesse cose; mangia meno schifezze e in modo più sano.

Un conto è la persona che ha una alimentazione più o meno regolare ma è in sovrappeso (magari ha dei problemi o caratteristiche sulle quali il medico deve indagare), oppure la persona che ha esigenze specifiche(ad esempio uno sportivo); in questi casi esami e dieta devono essere personalizzati, ben progettati e calati sia sulla persona, sia sulle esigenze. Qua dentro ripetete che ognuno reagisce al cibo in modo diverso, in base a mille fattori. Il medico dovrebbe capire chi ha di fronte. Ecco...è in questo caso che chiedevo cosa ne pensate dei dietologi.

Nel primo caso mi pare evidente che il dietologo sia "bravo"(ma sarebbe bravo anche il mio vicino di casa, di 90 anni).