Metabolica, cheto e salute

[fabbamonte]

Ciao a tutti!
Vorrei esprimere un mio dubbio riguardo alla dieta metabolica e alle diete chetogeniche in generale: come la mettiamo con la salute di reni e fegato?
Cio' che accomuna la Metabolica e la Chetogenica o la Chetogenica ciclica é consumare una grande quantità di proteine e di grassi per sopperire alla carenza o assenza di carboidrati. Tuttavia é quasi scontato ricordare quanto sia pericoloso per le reni un eccesso di proteine e quanto sia impegnativo per il fegato un eccesso di grassi saturi.
Io vorrei sapere da chi stà sperimentando queste diete o le ha già sperimentate come si sente a livello di fegato e di reni.

[cos78]

io vorrei sapere dove stà scritto che su soggetti sani le proteine arrechino danni ai reni a al fegato....

[fabbamonte]

Guarda che in un link inglese postato da ct-7b si discute se le modificazioni imposte alle reni da un eccesso di assunzione proteica siano da considerarsi un danno.
Comunque io non ho detto che chi segue la Meta o la Cheto finirà in dialisi, ho semplicemente chiesto a chi le ha provate o chi le sta provando di dirmi come si sente.
Per conto mio, chi segue diete del genere deve monitorare con una certa frequenza i parametri sanguigni di fegato e reni: questo é un consiglio da amico.

[cos78]

mi dai il link... strano che ct-7b non me l'abbia passato... non mi risultano studi su danni nefrologici o epatici con diete iperproteiche su soggetti sani.
almeno fino a una settimana fa non esisteva nessuno studio a riguardo ne su pubmed ne su medline (qui però non ho più accesso da qualche mese..)

in ogni caso: io sono stato sotto dieta ciclica ketogenica in modo continuativo per 24 mesi.
a livello epatico ho avuto una leggera diminuizione di alcuni marker epatici, ggt compresa.
il colesterolo totale all'inizio era leggermente salito (+5%) per poi riscendere gradualmente fino ad un valore più basso di quello pre dieta.
questo in concomitanza con una scelta accurata di cibo decente.
per il resto non si è modificato nulla tra il prima il durante e il dopo.

[fabbamonte]

Eh guarda ho provato a cercare il link postato da ct-7b ma non so piu' dov'é!
Sicuramente é in una discussione che si trova in questa pagina ma non so dove! Se ct-7b ci ascolta e se riesce riposti il link inglese con gli studi sulla cheto!
Comunque grazie per la tua risposta!

[@LUCA@]

mi dai il link... strano che ct-7b non me l'abbia passato... non mi risultano studi su danni nefrologici o epatici con diete iperproteiche su soggetti sani.
almeno fino a una settimana fa non esisteva nessuno studio a riguardo ne su pubmed ne su medline (qui però non ho più accesso da qualche mese..)

in ogni caso: io sono stato sotto dieta ciclica ketogenica in modo continuativo per 24 mesi.
a livello epatico ho avuto una leggera diminuizione di alcuni marker epatici, ggt compresa.
il colesterolo totale all'inizio era leggermente salito (+5%) per poi riscendere gradualmente fino ad un valore più basso di quello pre dieta.
questo in concomitanza con una scelta accurata di cibo decente.
per il resto non si è modificato nulla tra il prima il durante e il dopo.

Vi posso dire che io faccio la dieta metabolica da 11 mesi e oggi ho ritirato i risultati delle analisi del sague e sono perfette . Le analisi le faccio ogni 3 mesi e sono sempre andate bene. Provate per credere.

[cos78]

Eh guarda ho provato a cercare il link postato da ct-7b ma non so piu' dov'é!

ah, parli di post vecchi!
allora ribadisco quanto sopra nel post #2

[user_del87452]

Poi non è mica vero che occorre mangiare una grande quantità di proteine...
E' vero invece che occore aumentare i grassi buoni e calare i carboidrati...
Il problema è che spesso chi si avvicina a queste diete, si ingurgita chili di carne per riempire il vuoto di un piatto di pasta, ma questo è un altro discorso...

[fifty]

Poi non è mica vero che occorre mangiare una grande quantità di proteine...
E' vero invece che occore aumentare i grassi buoni e calare i carboidrati...
Il problema è che spesso chi si avvicina a queste diete, si ingurgita chili di carne per riempire il vuoto di un piatto di pasta, ma questo è un altro discorso...

[user_del87452]

Quoti ed approvi, o quoti e disapprovi?

[tattoos]

Ad onor del vero, mi sembra che ct-7b abbia sempre sostenuto che non bisogna superare i 2gr di pro per Kg. di massa magra (o per dirla come Lui LBM).

Non mi sembra che ci siano studi attuali che indichino controindicazioni patologiche per tale grammatura.

[cos78]

veramente ci sono studi sulla sicurezza delle proteine fino a circa 10gr/kg di LBM...

poi Ct è il primo a superare la soglia delle 2...

[fifty]

Branco80 è chiaro che ho approvato
Per quanto riguarda l'assunzione di proteine, direi che la verità come sempre sta nel mezzo.
Mi spiego meglio, è anche vero che come dice Cos, non ci sono studi approfonditi riguardo al danno renale in soggetti sani provocato da una dieta iperproteica, ma i danni potrebbero manifestarsi nel lungo periodo!
Come in tutte le cose l'approccio deve essere graduale e monitorato (esami), non mi sembra il caso in un soggetto che non ha mai affrontato una dieta particolare (iperproteica) andare oltre i 2gr per LBM, naturalmente parlo di persone che svolgono attività fisica "intensa" non in persone nella media.

[tattoos]

Beh, per le persone "nella media" (per usare i termini di fifty), valgono, a mio avviso, i limiti consigliati dall'OMS.

[Ct-7b]

mi dai il link... strano che ct-7b non me l'abbia passato... non mi risultano studi su danni nefrologici o epatici con diete iperproteiche su soggetti sani.
almeno fino a una settimana fa non esisteva nessuno studio a riguardo ne su pubmed ne su medline (qui però non ho più accesso da qualche mese..)

in ogni caso: io sono stato sotto dieta ciclica ketogenica in modo continuativo per 24 mesi.
a livello epatico ho avuto una leggera diminuizione di alcuni marker epatici, ggt compresa.
il colesterolo totale all'inizio era leggermente salito (+5%) per poi riscendere gradualmente fino ad un valore più basso di quello pre dieta.
questo in concomitanza con una scelta accurata di cibo decente.
per il resto non si è modificato nulla tra il prima il durante e il dopo.

cos......credi che vi siano studi su danni renali indotti dalle proteine in soggetti sani?....
gli studi che postai e cmq anche su bodynet affermavano che in soggetti sani un introito di 2,8gr di protidi/kg di peso nn causava alcuna alterazione dei valori...
ciao Cos...azz...ci hanno chiuso il foum...