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Originariamente Scritto da Abbath
grazie mille,infatti ci ho sempre creduto... la mia idea è quella che i più forti e grossi animali terrestri sono proprio gli erbivori per non parlare poi dei più muscolosi(vedi cavalli) credo si sia capito il motivo del mio essere vegetariano...sono animalista,comunqe riguardo alle noci/mandorle è un'ottima ideail rosso dell'uovo qualcuno lo mangio sempre
grazie ancora per i consigli e per l'incoraggiamento!!!! ciao!!!!
Mr Olympia
Ciclo di Forza
Ecco però non stupriamo la biologia comparata, noi siamo primati, PRIMATI, e quindi il nostro organismo per crescere ha bisogno di proteine.grazie mille,infatti ci ho sempre creduto... la mia idea è quella che i più forti e grossi animali terrestri sono proprio gli erbivori per non parlare poi dei più muscolosi(vedi cavalli) credo si sia capito il motivo del mio essere vegetariano...sono animalista,comunqe riguardo alle noci/mandorle è un'ottima idea
Anche a me piacerebbe ritrovarmi con i muscoli di un gallardo o di un diablo (razze di tori) ma mi mancano reticolo, rumine, omaso e abomaso. Se ce li avessi diventerei una bestia brucando per i prati... purtroppo non posso.
Comunque ha ragione Abbath si può ma quanto spendi.
Ora su questo forum, ci sono regole come ad esempio quella di integrare solo quando proprio è necessario. Il necessario significa che ho raggiunto l'impossibilità di aggiungere proteine in forma solida (cioè da alimenti) e quindi integro.
Procediamo per gradi, sei 177x74, ignoro il tuo bf, il resto dei dati dichiarano che sei in condizioni di fisicità normale, che per un builder significa leggero. Almeno una decina di chili sotto una soglia per chiamare un fisico "strutturato" (per i parametri del bb mi raccomando!)
Quindi come faccio a far mettere ad un fisico normale 10kg di muscoli?
Allenamento e dieta ipercalorica e iperproteica. L'ipercaloria la raggiungo anche con una dieta vegetariana, l'ipertrofia però richiede proteine, una montagna di proteine spalmate su 5 pasti.
Visto che non sei vegano (non specifico che sapevo benissimo che non eri vegano ma nel mio post partivo da un punto di vista differente che era il sottolineare il deficit di chi proprio non tocca pro animali) ma evidentemente non ti piace la carne e il pesce e basta, 1 pasto lo tamponi con i bianchi d'uovo (la colazione)
Ora stando ad una stima ottimistica e prudenziale, ad un rateo di 2g di pro per kg di peso corporeo (e siamo proprio a livelli prudentissimi e sicuri) ti servono ad occhio 150g di pro al giorno, il che significa che un barattolone di whey, che in genere tiene 750/1 kg lo fai fuori ogni settimana. Salvo prodotti scadenti, siamo sui 40/50 euro a settimana.
Lascio a te le deduzioni economiche perchè non ti faccio i conti in tasca.
A questo devi però aggiungere una osservazione di natura dietetica.
Assumere proteine da 1 sola fonte, ad esempio le whey pone lo stesso ordine di problemi di una dieta che impone di mangiare frutta e verdura di un solo tipo.
Se mangi whey alla fine continuerai ad assumere le proteine che trovi nel latte bovino da cui è ricavato
Dato che come vegetariano conoscerai perfettamente l'importanza della varietà per fornire il più ampio spettro possibile di micronutrienti ad una dieta, avere proteine che arrivano solo da whey e albumi d'uovo è sicuramente limitante rispetto a chi mangia albumi, bresaola, tonno, sgombro, salmone, tacchino, pollo e via discorrendo.
Quindi il problema è che l'integrazione proteica è come quella vitamminica, non basta 1 vitamina, servono tutte, ma gli aminoacidi che arrivano da whey e albumi sono sempre quelli.
Quindi dovresti integrare l'integrazione.
E ripeto 150g di pro al giorno è una stima molto bassa, quasi da non atleta.
Ora la domanda che si ripropone è ma ha senso faticare il triplo, imbottirti di prodotti farmaceutici per fare il bb e seguire una dieta vegetariana?
Intendiamoci non è una critica alla dieta vegetariana, ma alla scelta di fare body building, le diete nel bb è uno strumento,come i pesi. E i tuoi strumenti sono già limitati, un po' come se dicessi di volerti allenare bene senza il bilancere, si possono usare i manubri, ma il bilancere è il bilancere!
Mi sfugge però il motivo per cui qualcuno rifiuti l'assunzione di proteine animali, ma accetti l'assunzione di quelle in polvere che sempre animali sono, è una differenza di forma non di sostanza e quindi mi sfugge il senso del tutto.
Se fosseè l'animalismo credo che tu sappia benissimo cosa rifilino alle vacche per aumentare la produzione di latte di cui una frazione viene destinata alla produzione di whey.
Ultima modifica di Tersite; 26-03-2010 alle 08:49 AM
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molto chiaro,non ho solo afferrato l'ultimo passaggio cioè :
Se fosseè l'animalismo credo che tu sappia benissimo cosa rifilino alle vacche per aumentare la produzione di latte di cui una frazione viene destinata alla produzione di whey.[/QUOTE] ???
Mr Olympia
Ciclo di Forza
Riassumo in modo semplicissimo.
Se non mangi perchè non vuoi nutrirti di un animale che muore per farti mangiare, sappi che l'intera produzione alimentare è fatta a discapito degli animali anche con esiti esiziali che non ci si aspetta.
Quando bevi il latte, una mucca è stata dopata e tenuta ingabbiata in stalle industriali a produrre latte finchè non muore. Il fatto che non sia morta per farti bere mezzo litro di parzialmente scremato non significa che da quando è nata sia stata destinata a soffrire per i processi produttivi di cui comunque siamo gli utenti terminali. Se bevessimo meno latte o fossimo meno, le vacche potrebbero stare nei pascoli, invece ne abbiamo bisogno così tanto che le dopiamo, le chiudiamo in stalle vicine alle centrali del latte, e le spremiamo come agrumi. Non ci sono abbastanza pascoli per tutte le vacche che servirebbero e non produrrebbero abbastanza latte.
Anche quando mangi vegetali, inteso verdura e frutta, se viene dal sud america o dall'africa, probabilmente la piantagione da cui proviene è sita dove una volta c'era la foresta pluviale che è stata disintegrata assieme agli animali che ci vivevano dentro per far posto a terreno coltivabile.
E' una illusione quella di poter vivere, come esseri umani, senza far male agli animali.
Posso concordare sulla necessità di cessare pratiche stupide e crudeli, sul fatto che nel 2010 per vestirci in modo elegante potremmo evitare di uccidere visoni zibellini e cuccioli di foca e divertirci a vedere la corrida, ma pensare di sostentare 6 miliardi di esseri umani senza torcere un capello agli animali è impossibile. Non riusciamo nemmeno a sopravvivere senza sfruttare i nostri eguali figuriamoci gli animali...
Io mi ritengo responsabile per la morte di un animale non solo quando mangio la fesa di tacchino, ma anche quando accendo il motore della macchina e penso ai cormorani impiastrati di petrolio durante la guerra in iraq nel '91, quando prendo la macchina e vedo gatti, nutrie, cani ricci e altri animaletti spiaccicati sulla strada. CHe facciamo torniamo a muoverci a piedi come nel neolitico? Se si accettano compromessi si accettano per tutto.
Ogni aspetto della nostra vita quotidiana comporta un olocausto di esseri viventi, quelli che mangiamo sono solo quelli più evidenti ed immediati. Ma ogni scarpa con la suola di gomma, ogni metro in macchina, ogni cellulare che manda in tilt il sistema di orientamento di uno stormo di uccelli che non sa più come raggiungere il caldo e muore qui di freddo, ogni pagina di libro, ogni shopper del supermercato costa in termini naturali vittime animali. E ne siamo responsabili comunque.
Trovo quindi riduttivo non volersi sentire responsabile solo degli animali che mangio e non di quelli che muoiono per permettermi di andare a scuola, in ufficio, di telefo in macchina etc. etc. etc.
Non vuole essere offensivo o sarcastico questo post che è molto OT anzi è OT all'ennesima potenza. Ma il vegetarianesimo lo concepisco per motivi salutistici e meno per quelli animalistici.
Personalmente penso che l'unico modo per evitare le sofferenze agli animali sarebbe sparare in testa a più o meno 4 miliardi di esseri umani perchè siamo TROPPI.
Chiudo perchè sono super oT
Se vuoi consigli sulla dieta torniamo a quello
Larry Scott
Ciclo di Massa
[722]
Attenzione che il Forum per se non regolamenta l'integrazione e l'opinione degli utenti anche se in maggioranza non costituisce una dottrina.
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scusa tradotto in parole semplici??
Larry Scott
Ciclo di Massa
Da come aveva scritto Tersite sembrava che fosse nel Regolamento del Forum.
Invece non si tratta di una regola ma di un suggerimento.
Mr Olympia
Ciclo di Forza
Problema di lessico, correggo il tiro:
intendevo dire che normalmente, per una scelta di buon senso e sicurezza alimentare, l'integrazione viene consigliata, dagli utenti frequentatori, senza alcun riguardo al regolamento, come supporto all'alimentazione, che tradotto significa che quando arriva il solito "ciao sono nuovo peso 67 kg bagnato, secondo voi una dieta con mezza bistecchina e 4 barattoli di whey al giorno va bene per fare massa?" gli si consiglia prima di cercare di racimolare da una dieta solida normale l'apporto di macronutrienti corretto, e dopo, comprese le proprie carenze, integrare.
Nomen omen, gli integratori INTEGRANO, quindi si affiancano all'alimentazione, non la sostituiscono. Su questo spero ci sia concordia universale
Phil Heath
Quasi Istruttore
chiudo dato che l'utente superiore a tutti noi, dalla sua altezza e nobiltà qua sopra non può più rispondere.
Una volta ci si faceva il culo per vivere, ora è la vita a esser presa per il culo! [Heerokeem]
Master Olympia
Ciclo di Massa
Vallo a dire alle gazzelle o ai bufaligrazie mille,infatti ci ho sempre creduto... la mia idea è quella che i più forti e grossi animali terrestri sono proprio gli erbivori per non parlare poi dei più muscolosi(vedi cavalli) credo si sia capito il motivo del mio essere vegetariano...sono animalista,comunqe riguardo alle noci/mandorle è un'ottima idea9 E poi il più grande animale terrestre è un cetaceo, e il più forte, o uno dei più forti, è un insetto, quindi non erbivori
Fatto sta che essere vegetariano è una scelta di vita, come lo è la religione o la fede calcistica, che può essere condivisibile o meno. Però questo non penso sia il luogo adatto per discutere se sia una scelta giusta o sbagliata (non c'è niente di giusto o sbagliato a priori).
P.S. Scusa Tersite, non avevo capito che stessi facendo un discorso diverso parlando di vegano, pensavo ti fossi solo sbagliato a scrivere
NON sono nè un medico, nè un PT, nè un dietologo, nè una qualsiasi altra forma di professionista che eserciti un'attività attinente con le tematiche trattate da questo forum. Quello che dico è solo la mia modesta opinione spesso NON supportata da basi scientifiche solide. Prendete quindi tutto quello che dico semplicemente come una mia opinione e non come una verità assoulta e non stancatevi mai di ricercare il vostro problema anche da altre fonti e sentire altri pareri. Se avete dei dubbi/perplessità/commenti su quello che scrivo c'è il mio contatto msn oppure mandatemi un mp, per tutto il resto ci sono i moderatori.
Banned
daccordo sulla balena ma io intendevo "terrestre" nel senso di cosa ho sotto i piedi..e neppure forza in proporzione dimensionale,poi io non ho parlato di animalismo bensì mi è stato chiesto ed io cortesemente ho dato una rispostaVallo a dire alle gazzelle o ai bufali
Fatto sta che essere vegetariano è una scelta di vita, come lo è la religione o la fede calcistica, che può essere condivisibile o meno. Però questo non penso sia il luogo adatto per discutere se sia una scelta giusta o sbagliata (non c'è niente di giusto o sbagliato a priori).
P.S. Scusa Tersite, non avevo capito che stessi facendo un discorso diverso parlando di vegano, pensavo ti fossi solo sbagliato a scrivere...se poi si parla di cosa è giusto oppure sbagliato allora si va off topic,non ha molto con l'argomento bodybuilding,bensì di religione e di cuor proprio!!!
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