Datemi un parere

[tattoos]

http://jap.physiology.org/cgi/content/full/86/6/1800

[°°sOmOja°°]

ho dato una lettura al volo
in pratica mi sembra di capire che i risultati siano negativi sul tessuto adiposo addominale
(l'acido lattico non inibirebbe la lipolisi)

MA il tessuto adiposo addominale avrebbe una capacità lipolitica "particolare" rispetto agli altri tessuti (adiposi) soprattutto durante lo sforzo fisico
quindi non si può affermare con certezza che l'acido lattico non inibisca la lipolisi in altri distretti.

[tattoos]

Corretta conclusione, Somo.

L'articolo comunque non è in contrasto con le altre fonti citate ("DURING LOW-INTENSITY EXERCISE, lipids are the main source of energy for muscle contraction (21). However, as exercise intensity increases, the proportion of energy derived from lipid oxidation decreases as does free fatty acid (FFA) mobilization (6). Many factors are held responsible for this reduction of FFA mobilization. Lower plasma albumin availability for FFA transport and lower adipose tissue blood flow both favor FFA reesterification over mobilization (8, 9). Higher plasma lactate is also suspected to inhibit adipose tissue mobilization during high-intensity exercise (7). In the literature, this hypothesis is supported most often by three papers (5, 15, 16). "

[MetalMeltdown]

Grazie tattoos, ottimo contributo!

Secondo me alcuni punti focali sono:

1 - Da una parte....."Our results indicate that lactate did not inhibit abdominal adipose tissue mobilization during exercise."

2 - Poi, d'altro canto....."In contrast, most other studies published on this problem seem to support an inhibitory effect of lactate on lipolysis."

3 - Però, attenzione, perchè...."Of this group of studies, the only one performed in humans showed a decrease of plasma FFAs and glycerol (5) during infusion, resulting in a peak plasma lactate level of 8.8 mM during 90 min exercise performed at 40% O2 max."

Ora, vorrei far notare che (e questo scusate ma dà ragione ad IronPaolo ed anche un po' a me) 8,8 mM di lattato sono un livello parecchio alto, che forse noi body builder potremmo raggiungere nei workout più hardcore, con TUT elevati e in deplezione dei fosfati, ma che probabilmente nessun utente medio delle palestre dedito al fitness raggiungerà mai. Faccio presente che gli stessi autori dello studio postato indicano valori compresi tra 6.9 e 7.9 mM come tipici di un intenso esercizio.

Resta poi da vedere l'utilità di una prova di 90': che dopo un certo lasso di tempo soggettivo la fatica aumenta e la lipolisi diminuisce, per poi bloccarsi oltre la soglia anaerobica (e con 8.8 mM la soglia l'hai superata da mò!) lo sanno anche i muri.

In sintesi.....credo che la verità definitiva in proposito non si sappia ancora, con buona pace per chi posta le faccine.

[Totaldemawesome]

Studi cmq sempre incompleti se non verficano,il rimodellamento dei tessuti nelle 24 ore dopo il termine dell'esercizio. Cosa consumi durante non ha tutta questa importanza,anzi in alcuni passi questi studi mi sembrano molto, ma molto datati.

[°°sOmOja°°]

si, senza dubbio
ma per capire un processo nella sua totalità non si può non studiarlo nelle sue manifestazioni particolari.

[bonfaz]

Mi era sfuggito il tuo post, che ho visto solo ora.
In quanto al quote di bonfaz.... vabbè.

Ti ringrazio della segnalazione, mi informerò. Anzi, ti ringrazierei ancora di più se tu potessi indicarmi un testo specifico.

vediamo un po'
principi di fisiologia"berne e levy"
fisiologia3 resp-diges-metabol-endocr "monduzzi"
fisiologia media "Guyton"

[MetalMeltdown]

Bravo bonfaz. E grazie. Forse cominci a postare qualcosa di costruttivo.
Su quei libri ci sono anche studi a riguardo? Perchè noi qui vedo che non ne conosciamo di chiari e definitivi.


Mi sa che è il mio ultimo post, dopodichè per un po' mi sa che non mi vedrete più sul forum, causa trasloco.

[Rubber]

buon trasloco

[°°sOmOja°°]

ciao metal
non conosco il tuo livello di preparazione, alcuni testi di fisiologia non sono facilissimi da leggere soprattutto se non sei studente di medicina o facoltà pseudo mediche

personalmente conosco 3 testi di fisiologia medica:
- guyton (letto a spanne, mi è sembrato piuttosto superficiale su alcuni aspetti e poco chiaro\confuso nell'esposizione di altri)
- conti (semplice a volte troppo superficiale)
- rindi manni (sono 2 autori)

l'ultimo è scritto quasi meglio degli altri e forse è quello che ti consiglierei
pieno di esperimenti su animali, poco utili se vuoi fare il medico ma interessanti se vuoi capire come avvengono nella realtà certi fenomeni e perchè.

gli studi quindi ci sono, ma devi capire che questi sono testi di medicina, lo scopo non è quello di insegnare ad allenarsi in palestra quindi è normale che non ci siano pagine sugli effetti dell'acido lattico nell'ipertrofia muscolare o sull'inibizione della lipolisi.
altri aspetti meccanici ed endocrinologici sono trattati invece in modo molto interessante (soprattutto nei capitoli scritti dal Dott. Rindi)

piuttosto che acquistarli nuovi farei una visita al copy center vicino alla facoltà di medicina della tua città... chi ha orecchi..

[bonfaz]

comunque non volevo essere ne antipatico verso metal e ne poco rispettoso.
non ammiro chi fa critiche fine a se stesse.
ho postato le mie idee.
ho consigliato di provare a fare come io dico, senza criticare chi usa sistemi diversi.
ho invitato anche a provare il mio di sistema e anche a cazziarmi o criticarmi una volta provato.
non porto rancori, il fine di noi tutti e' il medesimo, almeno penso.
c e' chi x inseguirlo usa la multy, chi biio, chi heavy......e chissa' cosa altro.
io porto la mia e mi scuso se a qualcuno disturba.

[bonfaz]

Bravo bonfaz. E grazie. Forse cominci a postare qualcosa di costruttivo.
Su quei libri ci sono anche studi a riguardo? Perchè noi qui vedo che non ne conosciamo di chiari e definitivi.


Mi sa che è il mio ultimo post, dopodichè per un po' mi sa che non mi vedrete più sul forum, causa trasloco.

cerco di esserlo.
a volte mi riesce, a volte meno che ci vuoi fare
buon trasloco e niente rancore.
mi piace discutere senza essere inrispettoso.....
a risentirci- magari se mi dici come si dice in spagnolo