Banned
Guarda questa Phanton, questa è na femmina che invece che imparare a cucinare, come si converrebbe alle femmine tutte, questa si è messa a fare pesi anche se non dovrebbe produrre testosterone!
Ed invece è più grossa di noi due messi insieme caazz!
Questo mi fa ingazzare e mi da lo stimolo pe divenre grosso a prescindere!!!!
Banned
Quoto Dave... comincerei a studiare lo squat, sicuramente, e mi concentrerei molto su trazioni e lat machine, oltre che sulle spalle. Comunque devi fare TUTTO, e gradualmente aumentare i carichi!!!!!!! Adesso hai tutti gli elementi per leggere e darti da fare. Aba ha ragione, non hai alcun "difetto" (io avevo parlato semplicemente di limiti strutturali, ma mi riferivo a quelli che potrebbero essere limiti, per fare il pignolo, in ambito agonistico... o limiti del tipo: chi comincia ad andare in palestra ed ha, per struttura, fianchi stretti e spalle larghe, è in qualche modo più facilitato rispetto ad altri, punto), devi solo lavorare!
Tutti vedono i propri "difetti", anche chi è pompato come una bestia... e questo dovrebbe spingere a muoversi, non ad indugiare... Vai, Phantom!!!!!!!!!!
Banned
Vai Phantom , facce sognàààààààààààààà!!!Originariamente Scritto da sèlavy
Principiante
In Warm-Up
non indugio...ma mi viene tutto molto complicato...io ho una voglia matta ma non so come incalanarla...so che non c'è una ricetta precisa...però vorrei magari chessò stilare una scheda di base col vostro aiuto...e non essere lasciato alla mercè di guide e discussione sul forum...io penso di essere stato il più dettagliato possibile...non potreste esserlo ancora un pò di più voi??? <3
Mr Universo
Inizio Preparazione
sì ma infatti, arrivati alla sesta pagina di "filosofia" sarebbe il momento di andare sul pratico, altrimenti rimane tutto un po' fumoso.
innanzitutto, di questa scheda (che ha dei limiti evidenti) non hai indicato i carichi. 3xmax di trazioni, ad esempio, non ci dice nulla, perché potrebbe essere un 5-4-4 o un 10-8-7, e vedi bene che non è la stessa cosa.
anche il 4x6 + rp di panca non dà nessuna indicazione: quanto fai di panca? non è un dettaglio insignificante, perché tra 40kg e 90kg di panca c'è un abisso.
se poi hai la stessa scheda da sei mesi, è ovvio che sei in stallo. la scheda va modificata col tempo seguendo delle logiche.
ci sono intere parti della scheda che sono una gran perdita di tempo, a mio avviso. dedicare una mezza sessione ai tricipiti cominciando dall'ercolina non è efficace, parimenti cominciare quella dei bicipiti ai cavi bassi. questa è roba che lì per lì ti gonfia i muscoli fino a farli dolere, ma che produce effetti "reali" relativamente modesti su un ragazzo magro.
per me (e dico per me) il limite maggiore che si evince dalle tue foto sono le spalle. facendo sviluppare e rafforzare quelle cambierebbe tutto l'effetto della tua figura. ma le spalle di un novizio, specialmente se non sono strutturalmente "importanti", non crescono con spinte manubri/alzate laterali/dorsy bar. serve il bilanciere, servono i carichi. ripeto ancora che secondo me il military ti farebbe bene. si impara a farlo bene (trova nel web l'articolo di ironpaolo sul military) e poi si fa. se non è il military è il lento avanti, ma insomma queste spalle devono diventare forti.
squat e panca poi, in un'ottica di multifrequenza danno moltissimo (con l'aggiunta di stacchi). non ti fanno diventare un powerlifter (ci vuole ben altro) ma rendono il corpo più forte, più solido, più massiccio.
tieni presente che quando dico massiccio non intendo enorme, e che non corri NESSUNISSIMO RISCHIO di vedere il tuo corpo crescere più di quello che vorresti. questa è una sorta di timore ancestrale derivante dagli anni '80, quando (me lo ricordo bene) la gente si iscriveva in palestra e dopo sei mesi usciva con un fisico possente che faceva stupire tutti. ma non era la palestra, erano gli steroidi. da natural, il rischio di vedere il proprio corpo sfuggirti di mano è pari a zero.
insomma, devi dedicarti ai fondamentali. nel forum ci sono sezioni apposite ed argomenti in evidenza, quasi tutti di piacevole lettura. se poi vuoi farti un regalo, comprati il libro di ironpaolo dcss, nessuno al mondo ha mai spiegato i fondamentali come lui, e nel suo caso la lettura non è solo piacevole, ma addirittura appassionante (che è un caso raro anche per libri di narrativa, figuriamoci per un testo sui pesi).
leggi leggi leggi. il forum è grande, ma gli aspetti importanti sono ben segnalati e uno corre il rischio di perdersi tra le centomila domande uguali dei novizi solo se vuole perdersi.
poi fai un'ipotesi di scheda (un 5x5, un mav, un bill starr, quel che ti pare), e allora ti si potranno dare consigli specifici, e troverai tutto l'aiuto di cui hai bisogno. hanno aiutato me, aiuteranno anche te. a questo serve il forum. il conforto psicologico e la sensazione di non essere più solo già ti sono stati già dati, ora pensiamo alle cose serie.
Banned
Senza polemica, mi pare di essere stato il più preciso possibile, personalmente... e non è che tu lo sia stato più di me, no, se leggi quanto ho scritto in tutta la discussione? Meglio scrivere quel che si vuole scrivere senza avanzare commenti fuori luogo sulle risposte degli altri ;.)sì ma infatti, arrivati alla sesta pagina di "filosofia" sarebbe il momento di andare sul pratico, altrimenti rimane tutto un po' fumoso.
innanzitutto, di questa scheda (che ha dei limiti evidenti) non hai indicato i carichi. 3xmax di trazioni, ad esempio, non ci dice nulla, perché potrebbe essere un 5-4-4 o un 10-8-7, e vedi bene che non è la stessa cosa.
anche il 4x6 + rp di panca non dà nessuna indicazione: quanto fai di panca? non è un dettaglio insignificante, perché tra 40kg e 90kg di panca c'è un abisso.
se poi hai la stessa scheda da sei mesi, è ovvio che sei in stallo. la scheda va modificata col tempo seguendo delle logiche.
ci sono intere parti della scheda che sono una gran perdita di tempo, a mio avviso. dedicare una mezza sessione ai tricipiti cominciando dall'ercolina non è efficace, parimenti cominciare quella dei bicipiti ai cavi bassi. questa è roba che lì per lì ti gonfia i muscoli fino a farli dolere, ma che produce effetti "reali" relativamente modesti su un ragazzo magro.
per me (e dico per me) il limite maggiore che si evince dalle tue foto sono le spalle. facendo sviluppare e rafforzare quelle cambierebbe tutto l'effetto della tua figura. ma le spalle di un novizio, specialmente se non sono strutturalmente "importanti", non crescono con spinte manubri/alzate laterali/dorsy bar. serve il bilanciere, servono i carichi. ripeto ancora che secondo me il military ti farebbe bene. si impara a farlo bene (trova nel web l'articolo di ironpaolo sul military) e poi si fa. se non è il military è il lento avanti, ma insomma queste spalle devono diventare forti.
squat e panca poi, in un'ottica di multifrequenza danno moltissimo (con l'aggiunta di stacchi). non ti fanno diventare un powerlifter (ci vuole ben altro) ma rendono il corpo più forte, più solido, più massiccio.
tieni presente che quando dico massiccio non intendo enorme, e che non corri NESSUNISSIMO RISCHIO di vedere il tuo corpo crescere più di quello che vorresti. questa è una sorta di timore ancestrale derivante dagli anni '80, quando (me lo ricordo bene) la gente si iscriveva in palestra e dopo sei mesi usciva con un fisico possente che faceva stupire tutti. ma non era la palestra, erano gli steroidi. da natural, il rischio di vedere il proprio corpo sfuggirti di mano è pari a zero.
insomma, devi dedicarti ai fondamentali. nel forum ci sono sezioni apposite ed argomenti in evidenza, quasi tutti di piacevole lettura. se poi vuoi farti un regalo, comprati il libro di ironpaolo dcss, nessuno al mondo ha mai spiegato i fondamentali come lui, e nel suo caso la lettura non è solo piacevole, ma addirittura appassionante (che è un caso raro anche per libri di narrativa, figuriamoci per un testo sui pesi).
leggi leggi leggi. il forum è grande, ma gli aspetti importanti sono ben segnalati e uno corre il rischio di perdersi tra le centomila domande uguali dei novizi solo se vuole perdersi.
poi fai un'ipotesi di scheda (un 5x5, un mav, un bill starr, quel che ti pare), e allora ti si potranno dare consigli specifici, e troverai tutto l'aiuto di cui hai bisogno. hanno aiutato me, aiuteranno anche te. a questo serve il forum. il conforto psicologico e la sensazione di non essere più solo già ti sono stati già dati, ora pensiamo alle cose serie.
Principiante
In Warm-Up
sì ma infatti, arrivati alla sesta pagina di "filosofia" sarebbe il momento di andare sul pratico, altrimenti rimane tutto un po' fumoso.
innanzitutto, di questa scheda (che ha dei limiti evidenti) non hai indicato i carichi. 3xmax di trazioni, ad esempio, non ci dice nulla, perché potrebbe essere un 5-4-4 o un 10-8-7, e vedi bene che non è la stessa cosa.
anche il 4x6 + rp di panca non dà nessuna indicazione: quanto fai di panca? non è un dettaglio insignificante, perché tra 40kg e 90kg di panca c'è un abisso.
se poi hai la stessa scheda da sei mesi, è ovvio che sei in stallo. la scheda va modificata col tempo seguendo delle logiche.
ci sono intere parti della scheda che sono una gran perdita di tempo, a mio avviso. dedicare una mezza sessione ai tricipiti cominciando dall'ercolina non è efficace, parimenti cominciare quella dei bicipiti ai cavi bassi. questa è roba che lì per lì ti gonfia i muscoli fino a farli dolere, ma che produce effetti "reali" relativamente modesti su un ragazzo magro.
per me (e dico per me) il limite maggiore che si evince dalle tue foto sono le spalle. facendo sviluppare e rafforzare quelle cambierebbe tutto l'effetto della tua figura. ma le spalle di un novizio, specialmente se non sono strutturalmente "importanti", non crescono con spinte manubri/alzate laterali/dorsy bar. serve il bilanciere, servono i carichi. ripeto ancora che secondo me il military ti farebbe bene. si impara a farlo bene (trova nel web l'articolo di ironpaolo sul military) e poi si fa. se non è il military è il lento avanti, ma insomma queste spalle devono diventare forti.
squat e panca poi, in un'ottica di multifrequenza danno moltissimo (con l'aggiunta di stacchi). non ti fanno diventare un powerlifter (ci vuole ben altro) ma rendono il corpo più forte, più solido, più massiccio.
tieni presente che quando dico massiccio non intendo enorme, e che non corri NESSUNISSIMO RISCHIO di vedere il tuo corpo crescere più di quello che vorresti. questa è una sorta di timore ancestrale derivante dagli anni '80, quando (me lo ricordo bene) la gente si iscriveva in palestra e dopo sei mesi usciva con un fisico possente che faceva stupire tutti. ma non era la palestra, erano gli steroidi. da natural, il rischio di vedere il proprio corpo sfuggirti di mano è pari a zero.
insomma, devi dedicarti ai fondamentali. nel forum ci sono sezioni apposite ed argomenti in evidenza, quasi tutti di piacevole lettura. se poi vuoi farti un regalo, comprati il libro di ironpaolo dcss, nessuno al mondo ha mai spiegato i fondamentali come lui, e nel suo caso la lettura non è solo piacevole, ma addirittura appassionante (che è un caso raro anche per libri di narrativa, figuriamoci per un testo sui pesi).
leggi leggi leggi. il forum è grande, ma gli aspetti importanti sono ben segnalati e uno corre il rischio di perdersi tra le centomila domande uguali dei novizi solo se vuole perdersi.
poi fai un'ipotesi di scheda (un 5x5, un mav, un bill starr, quel che ti pare), e allora ti si potranno dare consigli specifici, e troverai tutto l'aiuto di cui hai bisogno. hanno aiutato me, aiuteranno anche te. a questo serve il forum. il conforto psicologico e la sensazione di non essere più solo già ti sono stati già dati, ora pensiamo alle cose serie.
*_*
caro perdj, avevo giò scritto i pesi per ogni esercizio qualche pagina fa, ma li riscrivo
PESI:
lat mzchine avanti 60 kg
pulley basso 40kg
trazioni alla sbarra non più di 6 per ripetizione
ercolina 20kg
est cavo 15kg
panca piana 17kgx2
panca inclinata 15kgx2
croci 15x2
crul ai cavi bassi 35kg
curl con bilancere in piedi 7kgx2
spinte verticali 30kgx2
alzate laterali 35kg (con la macchina)
dorsey bar 25kg
pressa 108kg (con macchina)
leg curl 25kg
leg extension 35kg
per ciò che concerne le trazioni la prima serie nefarò al max 8 poi 7 e poi 5-6 perchè mi sento già distrutto come se proprio non avessi muscoli per fare quel tipo di esercizio!
Banned
17x2 di panca piana è poco in ogni caso, come già ti ho detto... ma il bilanciere quanto pesa? Dovresti riportare il peso complessivo di tutto quello che alzi... se sono 17 da entrambe le parti con bilanciere da 10 kg, ad esempio, sono 44 chili... se il bilanciere è da 20, 54 kg... io credo proprio che ti siano state date tutte le indicazioni necessarie... noi non possiamo farti una scheda personalizzata: anche fossimo personal trainer (ed io non lo sono, comunque), non potremmo basarci su semplici foto e poche righe per darti la "ricetta"; e questo lo sai. Ti si può dare fornire qualche dritta, qualche suggerimento: onestamente non mi sono sentito nemmeno troppo "ascoltato" da te, che mi sembri più che altro preso dalle tue ossessioni... a dover sperimentare e cercare sei tu
Principiante
In Warm-Up
il bilanciere pesa 5 kg!
Banned
Allora fai 39 kg di panca; sono pochi, visto che ti alleni da parecchio tempo... e visti soprattutto il tuo peso e la tua altezza! Pesi più di me, sei più alto, hai le braccia più lunghe (il sollevamento è anche una questione di leve)... dovresti fare molto di più!
Mr Universo
Inizio Preparazione
scusa ma tu fai le trazioni dopo la lat machine e il pulley???
e con 39kg di panca fai le spinte verticali con manubri di 30kg???
Ultima modifica di Perdij; 29-09-2012 alle 12:23 AM
Principiante
In Warm-Up
ovviamente ho sbagliato: le spinte verticali le faccio con 15x2!comunque sia si...le ho sempre fatte come terzo esercizio...essendo quello che mi viene più difficile ho sempre pensato dovessi farlo per primo...ma il mio personal trainer mi ha semprer detto di no!!
Mr Universo
Inizio Preparazione
aggiungo, è vero l'esatto contrario! continui a spingere, ma si fa fatica a crescere.
ottimo il consiglio di acquistare il libro di ironpaolo! io me lo faccio regalare per il compleanno
Mr Universo
Inizio Preparazione
ciao sèlavy. c'è un equivoco: non facevo assolutamente riferimento a te e alle tue risposte, che anzi mi sono piaciute. era piuttosto un invito a phantom a darci qualche ipotesi concreta di programma su cui lavorare per dargli suggerimenti più circostanziati.
tornando in topic.
hai un personal trainer che ti segue e che paghi ad ore o ti riferisci all'istruttore di sala? a volte si fa confusione sui termini.
non vedo neanche io il senso di fare le trazioni dopo la lat e il pulley, è chiaro che in questo modo riesci farne molte meno. è lo stesso principio dei tricipiti e dei bicipiti di cui si parlava più su: prima si fanno le robe pesanti, poi quelle leggere.
Ultima modifica di Perdij; 29-09-2012 alle 03:44 PM
Banned
Perdonami tu, allora ;-)
La lat machine è inutile se si fanno le trazioni... puoi usarla come riscaldamento per delle belle serie di trazioni... se scegli di lavorare molto sul volume ha un senso invece fare sia lat machine che trazioni, a scapito dell' intensità, chiaramente. Approfondirei anche il lento avanti e lento dietro, con un po' di prudenza, e magari approfittando della presenza di un istruttore. Gli stacchi, come già detto, per ora li tralascerei. In sintesi:
1 sistemare la scheda, inserendo esercizi come squat (nella sessione di gambe , naturalmente), rematore (assieme alle spalle), lento avanti e dietro (spalle), molta attenzione a trazioni, viste le tue esigenze, e le tue "carenze" iniziali
2 cominciare ad aumentare i carichi, progressivamente, tenendo un diario su cui appunterai serie, ripetizioni, carichi ed altro
3 sistemare la dieta, magari ricorrendo nuovamente al nutrizionista, ma ponendogli TUTTI i tuoi dubbi, problemi, intenzioni
4 (che sarebbe il primo punto, in realtà) leggere, studiare, informarsi
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