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Discussione: Primo post da un mezzo neofita: aiuti per "programma d'allenamento"

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  1. #1
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    Citazione Originariamente Scritto da Drakul Visualizza Messaggio
    ...gli articoli del guru
    Non è che si possa parlare di guru, quanto piuttosto di ragionevole sollevatore di pesi.

    Citazione Originariamente Scritto da Drakul Visualizza Messaggio
    ...3 fasi: forza, massa e pompaggio. Ma queste tre fasi devono far parte della stessa seduta di allenamento ... oppure devono essere tre fasi che ogni seduta allena in specifico
    Sostanzialmente le 2 cose possono convivere.
    Di solito queste "fasi" durano diversi allenamenti, con una sola sessione o una sola settimana lo stimolo non è sufficientemente frequente e ripetuto perchè il corpo risponda adattandosi ottimamente a quello stimolo specifico (ma anche qui sentirai pareri discordanti).
    Quindi, per esempio, fai 3-4 settimane più prettamente incentrate alla ricerca della forza massima (sparo un numero eh) ed altrettante di massa lavorando in un range di ripetizioni più propriamente ipertrofico godendo però dei frutti del precedente ciclo e quindi spostando più peso.. e quindi con una maggiore crescita (il carico è la variabile di maggior.. peso in questa alchimia).
    Per il pompaggio non saprei... io non mi ci perderei in cicli interi mentre trova posto (secondo me) nell'integrazione delle 3 fasi ANCHE nella stessa seduta.
    (Un neofita è probabile abbia buoni risultati in termini di massa e forza con questo sistema, più evolvi e più hai bisogno di fasi separate e specifiche per la forza, credo).
    Per esempio si può lavorare il primo grosso esercizio multiarticolare con delle progressioni di carico da seduta a seduta a basse ripetizioni ed alte % alla ricerca della coordinazione neuromuscolare alla quale corrisponde la forza massima, poi un complementare per lo stesso distretto muscolare con un range più elevato di ripetizioni (6-8) e % di carico tali da poter eseguire il numero totale di ripetizioni senza schiattare prima sotto il peso e magari senza tirare alla supermorte con cedimento in tutte le serie, negative, forzate a raffica e così via, sebbene queste "tecniche" a volte aiutino e diano l'impressione di essere veri guerrieri del ferro.
    Poi, magari, ancora un complementare a peso ridotto ed elevato range di reps (12? 15?) per portare il massimo afflusso sanguigno, ed ipoteticamente con esso nutrimento al muscolo, nella zona target.

    Personalmente (ma sono nessuno) lavoro la forza con reps da 4 in giù, la massa sulle 6 reps e quasi mai faccio esercizi di pompaggio.
    Considera comunque che se acquisisci grande forza sposterai grossi carichi ed i muscoli cresceranno inevitabilmente (una volta ottimizzato al massimo il potere di reclutamento delle fibre con la massa che già c'è) per cui il discorso delle fasi di forza e massa completamente separate è più didascalico che concreto

    Citazione Originariamente Scritto da Drakul Visualizza Messaggio
    2)l'autore indica l'intensità degli esercizi di forza (nel caso del 4 x 3) all'85% dell 1RM. Nel caso invece di quelli di massa, in cui io seguirei il 4 x 8, quanta intensità devo mettere? il 75% 1RM va bene?
    Ho risposto praticamente sopra, metti un carico che ti permetta di finire le 3 serie (a me 4 sembrano tante ma vedi un po' in giro), all'inizio lo topperai sicuramente perchè non conosci ancora le tue reali potenzialità, farai tesoro dell'esperienza (aiuta prendere nota di quello che si fa in allenamento, esercizi, carichi, recuperi...) e la volta dopo andrà già meglio.

    (edito per quotare il 5x5, lo trovo un succulento concentrato di forza e massa)

    Così è come l'ho capìta io MA non fidarti mai ciecamente di quello che un nickname qualsiasi ti dice, nemmeno del mio
    Confronta sempre con le altre opinioni, media con la ragione e aggiusta con l'esperienza.
    Ultima modifica di Teknou; 22-01-2008 alle 10:11 AM

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da Teknou Visualizza Messaggio
    Così è come l'ho capìta io MA non fidarti mai ciecamente di quello che un nickname qualsiasi ti dice, nemmeno del mio
    Confronta sempre con le altre opinioni, media con la ragione e aggiusta con l'esperienza.
    alla fine girando molto per forum, leggendo molti articoli e libri ho capito che alla fine un metodo di allenamento sicuro non esiste e che l'unica soluzione è provare finchè non si trova quello più adatto... fino ad oggi ho provato il sistema che ho scritto ad inizio discussione, da domani proverò a cambiare ed utilizzare il 5X5 per la massa ed il 3x3 o 4 x3 per la forza...poi chissà

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Drakul Visualizza Messaggio
    da domani proverò a cambiare ed utilizzare il 5X5 per la massa ed il 3x3 o 4 x3 per la forza...poi chissà
    Per la forza programma una progressione dei carichi nell'arco delle sedute, se fai solo 3x3 alla fine fai poco volume di lavoro e dopo un po' arrivi ad una variazione di stimolo (aumento del carico) che o non è sufficiente per far sì che il corpo "reagisca" oppure è troppo alto e fallisci.
    La parte 7 di quegli articoli te lo spiega in modo molto più convincente.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Teknou Visualizza Messaggio
    Per la forza programma una progressione dei carichi nell'arco delle sedute, se fai solo 3x3 alla fine fai poco volume di lavoro e dopo un po' arrivi ad una variazione di stimolo (aumento del carico) che o non è sufficiente per far sì che il corpo "reagisca" oppure è troppo alto e fallisci.
    La parte 7 di quegli articoli te lo spiega in modo molto più convincente.
    effettivamente la parte della variazione di stimolo me la ricordo bene...nonostante l'avessi letta a l'1 di notte il punto è: in base a cosa mi regolo per questa progressione? al fatto che riesco a completare più o meno facilmente il blocco di 3 serie x 3 oppure devo usare un approccio più matematico?

    EDIT: come non detto, ho riletto velocemente il punto 7 e ho ribeccato giusto il punto in cui si parla dell'incremento...
    Ultima modifica di Drakul; 22-01-2008 alle 11:13 AM Motivo: RISOLTO

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Teknou Visualizza Messaggio
    Per la forza programma una progressione dei carichi nell'arco delle sedute, se fai solo 3x3 alla fine fai poco volume di lavoro e dopo un po' arrivi ad una variazione di stimolo (aumento del carico) che o non è sufficiente per far sì che il corpo "reagisca" oppure è troppo alto e fallisci.
    La parte 7 di quegli articoli te lo spiega in modo molto più convincente.
    grazie mille comunque per la disponibiltà, immagino sia al quanto stressante dover spiegare tutto ad un neofita

  6. #6
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    No problem, del resto scrivo post lunghi piuttosto raramente.
    Comunque se anche adesso usi un approccio del tipo "quando finisco bene il blocco del 3x3 aumento il carico" è molto probabile che tu riesca a progredire di un bel po', quando resti incartato su un peso con il quale non riesci a finire è senz'altro il momento di valutare una progressione.
    Per la cronaca su questo fronte sono novizio quasi quanto te poichè tiravo sempre le serie al limite senza mai pianificare i carichi da usare nelle sessioni, risultati ne ho avuti ma adesso bisogna guardare avanti

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Teknou Visualizza Messaggio
    Per la cronaca su questo fronte sono novizio quasi quanto te poichè tiravo sempre le serie al limite senza mai pianificare i carichi da usare nelle sessioni, risultati ne ho avuti ma adesso bisogna guardare avanti
    Dai, allora non sono nemmeno così mongolo alla fine! WOW!

  8. #8
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    rieccomi con i miei quesiti:

    sono rimasto un attimo perplesso dalle serie 5X5 che mi avete proposto...sia chiaro io non ho nessuna esperienza in capitolo e mi limito a fare i miei ragionamenti su quello che leggo e paragonando i vari scritti che trovo...
    il punto è: 5 ripetizioni non sono troppo poche? l'allenamento per massa non dovrebbe essere dalle 8 ripetizioni a circa 12?

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