Il doping fa male?

**Titan** · 24-05-2007, 08:07 PM

Originariamente Scritto da Fenix

ma prima vorrei chiedere a chi invece fa il benpensante: se gli effetti collaterali del doping fossero un raffreddore all'anno, lo useresti?

Questa domanda non ha molto senso secondo me. E' come dire, se la cocaina ti causasse solo un po' di tosse all'anno, la useresti?.. non ha senso secondo me. Gli effetti collaterali del doping sono + gravi di un semplice raffreddore, questa e' la realta' e se il banco e' banco non lo puoi usare come una penna!

**Fenix** · 24-05-2007, 08:14 PM

Originariamente Scritto da Titan

Questa domanda non ha molto senso secondo me. E' come dire, se la cocaina ti causasse solo un po' di tosse all'anno, la useresti?.. non ha senso secondo me. Gli effetti collaterali del doping sono + gravi di un semplice raffreddore, questa e' la realta' e se il banco e' banco non lo puoi usare come una penna!

si infatti non hai capito: è proprio questo il punto: si fa tanto i moralisti perchè si ha PAURA degli effetti collaterali...forse l'1% è sinceramente anti-doping ma sono sicuro che il resto dice NO solo perchè fa male...questo per dire che molti confondono la moralità con la PAURA o semplicemente mascherano tale PAURA con falsa morale...allora Titan...che faresti tu?

**Titan** · 24-05-2007, 08:23 PM

Originariamente Scritto da Fenix

si infatti non hai capito: è proprio questo il punto: si fa tanto i moralisti perchè si ha PAURA degli effetti collaterali...forse l'1% è sinceramente anti-doping ma sono sicuro che il resto dice NO solo perchè fa male...questo per dire che molti confondono la moralità con la PAURA o semplicemente mascherano tale PAURA con falsa morale...allora Titan...che faresti tu?

Ora ho capito che vuoi dire.

Comunque la mia risposta e' no. Non ho intenzione a priori di fare gare, ma il mio obiettivo e' comunque diventare piu' grosso che posso natural e poi magari allenarmi molto per la forza.

Come ho detto prima vedo fino a che punto riesco ad arrivare. Se arrivo a 100kg con bf 15% gia' sono contento, mi faccio un bel programmino di definizione per farla arrivare al 9\10% e sono piu' che contento.

Gli obiettivi nella mia vita sono altri. Il BodyBuilding mi ha appassionato tantissimo e desidero diventare grosso e con un bel fisico striato senza alcuna sostanza e' una parte della mia vita ma non E' la mia vita.

Questo non perche' ho paura delle sostanze, anche se certe volte la paura ti aiuta a non commettere errori, ma perche' sono sicuro di non averne bisogno per quello che voglio fare.

**kickboxer_87** · 24-05-2007, 08:25 PM

io sono uno di quelli che se il doping non avesse effetti collaterali si bomberebbe. non ho problemi ad ammetterlo

**kickboxer_87** · 24-05-2007, 08:26 PM

semplicemente perchè a certi livelli senza bombe non ci arrivi. PUNTO.

**Fenix** · 24-05-2007, 08:30 PM

la riflessione è questa: immagimnate le gare sportive senza doping (lo so è difficile, fate un piccolo sforzo) ora: chi vincerebbe?A parità di sacrifici (allenamento, alimentazione, strategie)chi è geneticamente più dotato, giusto?dunque, è giusto o no che chi è meno dotato abbia cmq una chance?e abbia libero erbitrio di scegliere il doping o meno per mettersi "in pari"?Certo, anche chi è geneticamente più dotato a questo punto direte voi però deve avere libero arbitrio e decidere se gli basta la sua genetica per vincere o vuole surclassare l'avversario dopandosi pure lui...allora?si permette ad entrambi la scelta o si assegna gia il trofeo al "genetico"?e se si optasse per la soluzione "pulita", sarebbe giusto premiare qualcuno cui madre natura ha fatto un bel REGALO( ho detto RAGALO) senza sacrificarsi più di tanto?Per rendervela più facile: premiereste di più un Gattuso (che si è fatto un c**** così per migliorare tecnicamente) o un Nesta o Kaka (che nascono col DONO del piedino d'oro)?

**Fenix** · 24-05-2007, 08:33 PM

1-0 per kik...caro Titan tu stesso prima hai menzionato la creatina come aiuto...scusa ma sono un pò scettico sulla tua risposta

non polemizziamo, ho visto che cmq ci capiamo quindi ti invito solo ad una tua piccola riflessione personale

non c'è bisogno che mi risp

**Titan** · 24-05-2007, 08:57 PM

Originariamente Scritto da Fenix

1-0 per kik...caro Titan tu stesso prima hai menzionato la creatina come aiuto...scusa ma sono un pò scettico sulla tua risposta

non polemizziamo, ho visto che cmq ci capiamo quindi ti invito solo ad una tua piccola riflessione personale

non c'è bisogno che mi risp

Non ho intenzione di polemizzare, ma di discutere

e mi fa' mlt piacere discutere con altre persone perche' c'e' sempre bisogno di un certo confronto.

Per il fatto della creatina lo stesso kick mi disse che aveva un effetto di circa l'1% rispetto alle sostanze dopanti (magari non l'1% ma ho capito che vuole dire) e tra l'altro e' naturale. Non si tratta di ormoni e a lungo andare non fanno certo lo stesso danno degli steroidi premettendo che non conosco gli effetti collaterali della creatina e che non la assumo e se non ce ne' bisogno non penso di farlo.

La mia riflessione e' che SE e dico SE .. le sostanze fossero talmente innocue da causare danni collaterali cosi' stupidi come prendersi un raffreddore o avere un po' di mal di testa all'anno ovviamente mi bomberei. Putroppo non e' cosi'. E purtoppo c'e' chi se ne frega lo stesso.

Ovviamente ognuno e' libero di fare quello che vuole.

**kickboxer_87** · 24-05-2007, 08:35 PM

non è così semplice, perchè c'è chi dal doping guadagna 10 e chi guadagna 100... quindi i paragoni poi non tornano...
cmq nel calcio è semplice capire chi ha vissuto grazie al doping... basta guardare le stelle che durano solo 1 o 2 stagioni al massimo e poi diventano brocchi... tipo mendieta,sergio conceicao e simili...

**lukenadal** · 24-05-2007, 08:39 PM

Originariamente Scritto da kickboxer_87

non è così semplice, perchè c'è chi dal doping guadagna 10 e chi guadagna 100... quindi i paragoni poi non tornano...
cmq nel calcio è semplice capire chi ha vissuto grazie al doping... basta guardare le stelle che durano solo 1 o 2 stagioni al massimo e poi diventano brocchi... tipo mendieta,sergio conceicao e simili...

Rispondevo alla frase "Poi ci sono quelli che vedono i video di cutler e si gasano, loro però sono 120kg con il doping".
Certo, lo so bene ma non lo guardo perchè voglio vedere come si fa a diventare così ma per vedere come si allenano.
Chi non si è esaltato a vedere i film di Rocky eppure di boxe non hanno neanche la sigla...
Ciao

**tattoos** · 25-05-2007, 08:35 AM

Io penso che di doping se ne parla per due ordini di problemi:

1. esalta le prestazioni sportive;
2. possiede effetti collaterali anche mortali.

Sul primo punto, l'ho già scritto, non mi sono ancora formato un'opinione. Immagino (ma non ho dati alla mano) che in ambienti professionistici, per arrivarci o per permanerci, sia obbligatorio. Tuttavia, non ho ancora un'opinione circa l'etica di questo approccio. In definitiva, se tutti utilizzano il doping il fattore etico De coubertiano va un po' a farsi benedire, per certi versi.

Sicuramente, se alcuni lo utilizzano non possono certo moralmente essere indicati come modello, rispetto ai concorrenti. Questo ovviamente nulla c'entra con la dote genetica, l'abilità congenita e quant'altro. Parlo di utilizzo o meno di sostanze dopanti. Stop.

Per quel che riguarda il secondo punto, io penso che tutti i costi riguardano la comunità (quindi anche il sottoscritto), analogamente ai fenomeni legati ad abusi (droga, alcol, velocità, etc.).

Non ho intenzioni di vivere in un mondo ideale. Ma perché caspita si devono sovvenzionare studi su questi abusi, quando ci sono milioni di persone che vivono sotto il livello di sussistenza ? Su questo mi girano le balle a elica e prendo il volo !

**velasquez** · 25-05-2007, 09:22 AM

il doping è una delle cause ke mi hanno fatto abbandonare lo sport agonistico..sapete io prima praticavo arti marziali,judo,disciplina olimpica..ero fermamente convinto di volere entrare anke io nel giro olimpico,ne parlai con il mio istruttore,iniziai a fare gare...e vincerle anke

ero bravino dopotutto,si può dire dai

certo non karate kid però

ad ogni modo io sono uno di quelli ke ora cm ora non si doperebbe mai..ma non mi sento di condannare il doping perkè come è già stato detto,quando competi a certi livelli..il doping ne fa parte...l'esempio del judo,immaginate i combattimenti ke facevo io nella palestra di Napoli,e rapportateli a quelli ke si fanno ad atene per vincere una medaglia,quando già sai ke tutti i partecipanti o la maggior parte ne fanno uso..giocano sporco,è vero,inquinano lo sport..ma sei costretto a farlo anke tu,xkè in ballo c'è troppo..purtroppo le cose funzionano così,io il doping lo skifo,è la rovina dello sport,però..cm si fa a "fare pulizia"? impossibile..nel momento in cui vuoi raggiungere certi livelli,devi accettare per forza anke il doping..io ormai nn guardo più neanke le partite di calcio...solo le partite del Napoli,quelli se pure si dopano cmq fan skifo

lì altro ke doping..dovrebbero andare A LOURDES!ci vorrebbe un miracolo