Aiuto, nuovo metodologia di allenamento

**gigus** · 20-04-2011, 11:54 AM

Salve a tutti ragazzi, sono nuovo del forum. Sono in piena crisi al momento (in termini di allenamento ovviamente). Mi alleno in palestra da circa 5 anni, inizialmente seguendo le varie schede degli istruttori del posto (più o meno valide e cambiate raramente).... da circa due anni, invece, sono passato all'allenamento B.I.I.O., dopo aver letto il libro di Tozzi. Devo dire che ho avuto i miei bei risultati: principalmente in termini di forza, passando ad es. x la panca piana da un massimale di 80Kg(solo dischi) ed uno di 108kg; come massa però non ho subito grossi cambiamenti (sono alto 1,80cm e peso circa 80kg, praticamente solo di muscoli, sono asciuttissimo), certo c'è da dire anche che non curo molto l'alimentazione (solo un po' più proteica del normale) ne faccio uso di alcun "integratore", nemmeno proteine sintetiche. Venendo al punto del mio topic, sono stanco di ammazzarmi sotto centinaia di chili, distruggendomi legamenti e quant'altro, senza poi cogliere chissà che frutti. Sapreste consigliarmi un'altra metodologia di allenamento? E' possibile mettere massa e avere un bel fisico senza arrivare a farsi scoppiare le vene e le ossa?? Oppure sono io troppo pretenzioso?? Grazie mille in anticipo per le attese risposte....P.s. ho 22 anni (se ciò potesse servire come info)

**snake-ice** · 22-04-2011, 07:52 PM

senza una dieta fai fatica ad ottenere risultati qualsiasi scheda tu faccia...
quello è un programma valido forse per atleti un po + esperti di te dato che si lavora a ceidmento e quello che hai detto non è molto bello riguardo al spaccarsi legamenti ecc... spero vivamente che tu stia scherzando perchè se no tu non hai capito proprio niente del BB.
cmq tornando al tuo problema senza un surplus calorica il corpo il corpo non potra mai andare ad aggiungere massa che sia grassa o magra al tuo corpo... quindi è evidente che senza una dieta precisa è molto difficile aumentare massa ed ancor di + aumentare massa magra cercando di limitare quella grassa, per cui o segui la dieta del cinghiale per il periodo di massa che per ovvi motivi dovra essere + lungo del normale (la dieta del cinghiale se non lo sapessi consiste di mangiare il + possibile cibi pero sani, in modo da ottenere cmq un surplus calorico) e poi andarti a definire stavolta seguendo una vera dieta ipocalorica.

**gigus** · 27-04-2011, 08:56 AM

Snake, lo dicevo così per dire dei legamenti rotti.....non mi sono mai fatto nulla....di certo è un lavoro massacrante perchè si lavora in molte schede col 90% del massimale, lo stesso Tozzi prevede pause per il riposo dei legamenti (in particolare dei polsi).....comunque la questione è che, in termini di massa, non è cambiato nulla o poco, rispetto alla schede senza alcun nesso che danno gli istruttori nelle palestre....quindi chiedo a chi magari ha letto più libri se esiste un metodo che sia più vario e magari anche più valido del B.I.I.O. Per la dieta comunque non è che non faccio nulla, ripeto, mangio più proteico del normale....ma non scordiamoci che il nostro fegato patisce a mangiare solo proteine.....non bisogna eccedere quindi ne in un senso ne nell'altro...

**wind636** · 27-04-2011, 10:09 AM

l'errore di chi normalmente non cresce è cercare la soluzione aumentando l'intensità di allenamento o la frequenza ...
tutto completamente sbagliato ! (catabolismo e infortuni sono all'ordine del giorno)
Se sei riuscito ad ottenere una buona definizione e nulla di piu' il tuo problema è solo uno ... LA DIETA !
Dieta non vuol dire ammazzarsi di integratori ma seguire un regime utile in proporzione allo sforzo fatto in palestra mentre integrazione vuol dire proprio un aiuto per non ammazzarsi di cibo ...

fatti seguire da un medico sportivo e non avere paura di integrare la tua dieta come si deve.

**snake-ice** · 27-04-2011, 07:22 PM

ma chi ti dice di esagerare con le proteine? in massa è inutile superare i 2g x kg di massa magra...
quello che ti ho gia detto è che il B.I.I.O non è un programma per principianti quindi paradossalmente riceveresti probabilmente + risultati con le classiche schede da palestra, perchè un principiante non riesce a reclutare tante fibre da qui un mucchio di conclusioni...
il B.I.I.O ti fa lavorare spesso a cedimento in modo da esaurire le fibre e quindi ti lascia 1 settimana intera di riposo al muscolo in alcun icasi anche di +, ma se tu (principiante) non riesci a reclutare molte fibre un tempo di riposo cosi lungo è controproducente...
mentre nelle classiche schede da palestra tolto il fatto che lavori con esercizi sbagliati perchè i pt hanno paura che tu ti faccia male con quei 3x15 puntano proprio a cercare di farti reclutare + fibre (è un discorso sbagliato in se ma alla fine funziona, ovviamente ci sono metodi molto migliori vedi schede tipo il MAV).
quindi un principiante potrebbe allenarsi anche 4-5 volte a settimana ovviamente con schede sensate che cmq lasciano 3 giorni di riposo al muscolo perchè alla fine recluti poche fibre e quindi recuperi prima...
altra leggenda è il catabolismo un principiante poche volte raggiunge veramente questo stato...
sempre parlando di dieta io voglio dirti che per andare a costruire massa magra hai bisogno di mattoni e lavoratori in + a quelli che ti servono gia per mantenere il peso forma, quindi hai bisogno di un surplus calorico quindi seguire una dieta ipercalorica (+ kcal del tuo fcg).
ti ripeto puoi fare l'allenamento che vuoi ma se non mangi + di quello che consumi non metterai mai su altra massa.
spero che tu abbia capito.

**gigus** · 27-04-2011, 07:46 PM

Si snake certo, questo è chiaro...non sono poi così "principiante" come pensi....so come funziona e so anche quanto dovrei mangiare per superare il mio fabbisogno calorico giornaliero...ho anche una simil dieta, ma si può dire che non la seguo. Ma il punto della mia discussione non è questo. Chiedo, dalla mia umile posizione di principiante, a chi di certo è più preparato e di tipologie di allenamento ne ha provate tante, se esiste un allenamento meno massacrante in termini di carichi (non di fatica, che non mi spaventa) e con buoni risultati in termini di massa. Tutto qui

**wind636** · 27-04-2011, 07:47 PM

Originariamente Scritto da snake-ice

ma chi ti dice di esagerare con le proteine? in massa è inutile superare i 2g x kg di massa magra...
quello che ti ho gia detto è che il B.I.I.O non è un programma per principianti quindi paradossalmente riceveresti probabilmente + risultati con le classiche schede da palestra, perchè un principiante non riesce a reclutare tante fibre da qui un mucchio di conclusioni...
il B.I.I.O ti fa lavorare spesso a cedimento in modo da esaurire le fibre e quindi ti lascia 1 settimana intera di riposo al muscolo in alcun icasi anche di +, ma se tu (principiante) non riesci a reclutare molte fibre un tempo di riposo cosi lungo è controproducente...
mentre nelle classiche schede da palestra tolto il fatto che lavori con esercizi sbagliati perchè i pt hanno paura che tu ti faccia male con quei 3x15 puntano proprio a cercare di farti reclutare + fibre (è un discorso sbagliato in se ma alla fine funziona, ovviamente ci sono metodi molto migliori vedi schede tipo il MAV).
quindi un principiante potrebbe allenarsi anche 4-5 volte a settimana ovviamente con schede sensate che cmq lasciano 3 giorni di riposo al muscolo perchè alla fine recluti poche fibre e quindi recuperi prima...
altra leggenda è il catabolismo un principiante poche volte raggiunge veramente questo stato...
sempre parlando di dieta io voglio dirti che per andare a costruire massa magra hai bisogno di mattoni e lavoratori in + a quelli che ti servono gia per mantenere il peso forma, quindi hai bisogno di un surplus calorico quindi seguire una dieta ipercalorica (+ kcal del tuo fcg).
ti ripeto puoi fare l'allenamento che vuoi ma se non mangi + di quello che consumi non metterai mai su altra massa.
spero che tu abbia capito.

non so te ma un uomo di 1.80 per 80 kg con , ipotizzo , un 12% di massa grassa che si allena da 5 anni non lo ritengo affatto un principiante.
Ma indipendentemente da questo il catabolismo è dietro l'angolo se ti alleni ad alta intensità e non ti nutri adeguatamente.
Poi per carità ognuno ha il suo metro di misura e i suoi pareri

**snake-ice** · 27-04-2011, 10:27 PM

spiegami cosa vuoi dire col so quanto devo mangiare per superare il mio fcg...
senza una dieta specifica non sai proprio niente o almeno hai un idea generale che a conti fatti rischia di non portarti grossi benefici oppure seguendo la dieta del cinghiale rischi solo di appannarti esageratamente per poca massa magra...
quindi a mio avviso senza dieta è un po come tentare la fortuna 1 mesociclo ti va bene quello dopo perdi massa quello dopo ancora mangi troppo e metti su molto massa grassa...
ricapitolando posta i tuoi massimali senza barare nei 3 big, evita discorsi del tipo 40kg per parte o 100kg senza bilancere (chi lo tira su il bilancere? e allora...).
poi con certezza non ti puo dire nessuno cosa ti puo dare + risultati ma tu puoi provare altri metodi... se ti stai spaccando con il B.I.I.O e a tuo dire non ottieni risultati passa a una classica 3 Split (petto-deltoidi anteriori-laterali-tricipiti)(gambe-polpacci-addominali)(dorso-deltoidi posteriori-trapezio-bicipiti), oppure ad un ABA BAB (con A=tirata e B=spinta) questo se hai paura del famigerato catabolismo che è dietro l'angolo con un macete in manno.
ma se sei temerario puoi fare anche 4 split volendo sempre ABAB (con A=tirata e B=spinta) ma ce ne sono molti altri di esempi...
o addirittura se sei cosi folle da voler fare 5giorni di allenamento a settimana o + bè... qui ti devi arrangiare... sicuramente devi splittare la scheda al meglio in modo da garantire il giusto riposo hai muscoli...

**gigus** · 28-04-2011, 08:54 AM

Grazie snake, volevo proprio un consiglio del genere....pensavo, dopo aver letto i vari forum, di provare ad approcciarmi anche ai principi di Poliquin, sai che tipologia di allenamento adotta??? ho letto sia ottimo. Comunque a titolo informativo ti posto i miei massimali:
Panca piana: 120kg
Stacco: 92Kg
Squat: 140 Kg
Se hai altri consigli ti ringrazio molto

**snake-ice** · 28-04-2011, 06:59 PM

mi sa che hai sbagliato a scrivere non puoi fare cosi poco di stacco... o almeno rispetto agli altri big...

**gigus** · 29-04-2011, 03:09 PM

no no,non ho sbagliato....da quando sono nato ho un problema ai muscoli posteriori (gambe e schiena), sono un po' corti, col risultato che sono molto poco flessibile...per farla breve ho grosse difficoltà a fare il movimento dello stacco perché non riesco a scendere abbastanza col sedere...infatti io mi alleno con mio fratello, abbiamo i massimali quasi uguali in tutti gli esercizi, tranne che per stacco e squat dove io ho difficoltà purtroppo

**snake-ice** · 29-04-2011, 07:16 PM

fossi in te punterei molto sullo stretching.

**gigus** · 29-04-2011, 08:53 PM

si si.....infatti ora mi sono deciso ad integrare tutto l'allenamento con delle sedute giornaliere di una ventina di minuti di stretching......cmq tanto per tornare agli allenamenti mi sto decidento a passare a McRobert....:-)