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Discussione: CreaFOSFATO SUBLINGUALE e CreaPIRUVATO

  1. #1
    L'avatar di Tenebro
    Tenebro non  è collegato Mr Olympia
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    Sorpreso CreaFOSFATO SUBLINGUALE e CreaPIRUVATO



    Allora,dicono che la creatina fosfato e' + assimilabile,che fa meno prodotti di scarto,che a parita' di dosaggio ne hai piu' nei muscoli e che quindi puoi caricarti bene i muscoli senza affaticarti i reni,che non passa nel tratto gastrointestinale e sopratutto che non precipita,che non da problemi...almeno a partia' di carica desiderata....per quanto capito

    Ma allora?Ne ho parlato in un post ma non mi ricordo dove e ci apro un 3D...dedicato...

    viene publicizzata come "CREATINA FOSFATO IN SIERO"(da prendere sub linguale)
    che non e' creatina monoidrato sciolta da bere e che pare si alteri in creatinina o roba simile

    Che ne dite?La domanda non e' tanto se vale la pena prenderla ma se una volta deciso di prendere creatina e' meglio della monoidrato classica,per quanto pura micronizzata effervescente diluita bene osmoticamente accelerata(Coma la eas)ecc....

    Poi c'e' anche la creatina piruvato,non creatina + piruvato ma una molecola nuova......dicono che sia meglio,ma non lo ho presa percheì' mi sembrava di oprendere una cosa sconosciuta,mi pare che dicevano "inventata da noi della prolabs..."quindi se al medico gli dico che ho preso quella non sa cos'e'?"
    Ultima modifica di Tenebro; 02-05-2004 alle 01:59 PM

  2. #2
    ham2 non  è collegato Mr Universo
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    i vari sali di creatina ( citrato, malato etc ) ed i vari metodi di effevervescenza NON hanno nessun beneficio rispetto alla normale creatina in polvere di ottima provenienza.
    Erano metodi usati anni fa in America per dare una risposta alla questione dell'instabilità della creatina nel liquido e/o negli acidi digestivi.
    Fatto sta che i sali ( citrato, malato, fosfato ) si SCINDONO nello stomaco e liberano la molecola di creatina, quindi più o meno altrettanto esposta all'acido.
    Per quanto riguarda l'effervescenza, mi ricordo quando essa fu introdotta in america come "miracoloso brevetto rubato all'industria farmaceutica".
    L'entusiasmo durò pochissimo.
    Secondo me, pagheresti per niente.
    Trovati creatina purissima e usa quella.
    Non "caricare" e se si manifestano sintomi ( gonfiore, crampi ecc ), aggiusta la dose.
    Nota che i prodotti a cui ti riferisci sono già nel retrobottega in America ( da cui poi provengono ) da anni.

    I prodotti liquidi ( aminoacidi, creatina etc ) sono FREGATURE ( il feedback è critico )perchè i composti NON sono stabili in soluzione ed in ogni caso la catena di conservazione di detti prodotti lascia a desiderare.

  3. #3
    L'avatar di Tenebro
    Tenebro non  è collegato Mr Olympia
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    si ma creatina purissima fosfato sublinguale o monoidrato da ingoiare?Dicono tutte quelle brutte cose delle creatine non fosfato da ingoiare e digerire....la creatina in siero sembra cosi' + giusta a leggere...creatina fosfato in siero che non e' creatinamonodirato liquida....

  4. #4
    ham2 non  è collegato Mr Universo
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    ***********
    la creatina in siero sembra cosi' + giusta a leggere...creatina fosfato in siero che non e' creatinamonodirato liquida....
    ***********

    ->

    ***********
    Fatto sta che i sali ( citrato, malato, fosfato ) si SCINDONO nello stomaco e liberano la molecola di creatina, quindi più o meno altrettanto esposta all'acido.
    ***********

    la pubblicità ( anche se di prodotti antidiluviani ) è SEMPRE azzeccata, o così pare...con i loro "studi" e quella riga di uno studio burmese del 1949 a doppio cieco che conclude " GH plasma level raised by 556% ".
    Quello che so è che il gradimento popolare dei prodotti liquidi è scarsissimo.
    Se sono oramai lasciati indietro in america, un motivo ci sarà ( al dilà della loro misteriosa spiegazione sul perchè dovrebbero funzionare ).

    **********
    creatina fosfato in siero
    **********

    recentemente i tribunali si sono interessati al caso, ed hanno ingiunto di smetterla di raccontare palle al riguardo.
    Zuppa= pan bagnato...se dico "pane in siero" cambia qualcosa?

    Per quanto riguarda il sublinguale ( anche con BDC maltodestrine ), è noto a tutti che la capacità di assorbimento delle mucose è di poche decine di mg.
    Non c'è disaccordo.
    Certo, certi complessi di proormoni arrivano a 75 o massimo 100mg mentre molte fonti dicono che più di 25mg per applicazione NON possono essere assorbiti.
    Ma se anche fosse, cosa sono 100mg contro 2, 3 o 4 GRAMMI di creatina?
    Balle belle e buone.

  5. #5
    L'avatar di Tenebro
    Tenebro non  è collegato Mr Olympia
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    accidneti qui su una nota rivista che ho all'inizio ci sono pagine e pagine dedicate al "Creatinfosfato in siero ad assorbimento sublinguale"(se lo dici tutto intero ad alta voce probabilemte invochi qualche demone ) contro il monoidrato....4 pagina che finisocno con la pubblicita' di "Creatine Advantage" e io che pensavo di comprarlo,mi sembrava il modo piu' razionale di assumere qualche grammo di creatina per reintegrare le perdite mai ci fossero

  6. #6
    maximuss non  è collegato Mr Italia
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    Sul siero di creatina sono completamente d'accordo, ci trovi di tutto dentro tranne che la percentuale di cretaina che dicono.

    Non si può giocare con la chimica come dicono di fare loro...... la creatina in un liquido non si può stabilizzare, loro non spiegano come fanno, non ti dicono cosa c'è dentro perchè dicono coperto da brevetto, e allora, aggiungo io, che se la bevano loro.

    Su un altro forum abbiamo anche avuto il rappresentante della MMUSA per l'Italia, e dopo che gli sono state poste delle domande che l'hanno messo in difficoltà è fuggito dal forum e non si è più visto........

    Per quanto riguarda la creatina effervescente non sono per niente d'accordo ham2..... è una metodologia di veicolazione molto efficente, tant'è che anche molti farmaci (aspirina ecc) usano quella tipologia di veicolazione.

  7. #7
    L'avatar di diste18
    diste18 non  è collegato Mr Universo
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    dove si trova la creatina pura?

  8. #8
    L'avatar di basleo
    basleo non  è collegato Mr Italia
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    Avete mai sentito parlare della CreaSol della Muscle Link?Dovrebbe essere creatina in polvere tamponata, cioè fa si che il ph dell'acqua si modifichi in modo che la sostanza venga assorbita.Credo che sia la stessa cosa che avviene con la creatina effervescente, ma questo prodotto costa molto meno.C'è da fidarsi?

  9. #9
    L'avatar di basleo
    basleo non  è collegato Mr Italia
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    Citazione Originariamente Scritto da diste18
    dove si trova la creatina pura?
    è la creatina tedesca SKW che è pura al 99,5% circa, almeno così si dice.Se su un prodotto c'è scritto CreapureR significa che contiene creatina SKW.

  10. #10
    ham2 non  è collegato Mr Universo
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    di solito è di produzione tedesca.
    oppure cerca il marchio CREAPURE ( varie marche usano quella creatina che è sinonimo di certezza d'origine ).
    Il prezzo non vuol dire, perchè io POTREI comprare 1000 grammi di creatina tedesca in america per 30$.
    Io però sono un po' intollerante ( crampi, gonfiori ) verso la creatina tradizionale, ed uso kre alkalyn.

    **************
    Per quanto riguarda la creatina effervescente non sono per niente d'accordo ham2..... è una metodologia di veicolazione molto efficente, tant'è che anche molti farmaci (aspirina ecc) usano quella tipologia di veicolazione.
    **************

    come ho menzionato altrove, io c'ero quando le riviste americane hanno cominciato a sparare balle in merito.
    Se ascolti loro ( o qualche venditore ), anche il creatine serum oppure i 54 sali di creatina sono "invenzioni rubate" alla medicina specialistica.
    Balle, tutte balle.
    Ovvero: SE la creatina ha problemi di stabilità nel liquido e/o negli acidi gastrici, COSA cambia se fa le bollicine?

    *********
    cioè fa si che il ph dell'acqua si modifichi in modo che la sostanza venga assorbita
    *********
    Alza il ph dell'acqua?

    E allora?
    Lo stomaco ha ben altri mezzi per vanificare tutto non appena ci arriva.
    Poi l'aspirina effervescente NON era stata creata per essere migliore: solo più pratica, vista la riluttanza di certi a sciogliere la compressa nel liquido tiepido.

    Non metto in dubbio che da qualche parte in medicina si usino tali metodi ( gli effervescenti però NON hanno fatto nessuna epoca ), ma i venditori non sono la B@yer.
    La verità sugli "studi" dovrebbero dirla tutta.

    Ora io NON sono uno "che sa tutto" ma seguo da vicino il mercato americano da anni.
    Per vari motivi, i prodotti da noi arrivano con ANNI di ritardo, quando là il verdetto del pubblico è già stato emesso.
    Non faccio che riportare le conclusioni di massima dedotte da tali letture.
    Ultima modifica di ham2; 02-05-2004 alle 08:13 PM

  11. #11
    L'avatar di basleo
    basleo non  è collegato Mr Italia
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    Citazione Originariamente Scritto da ham2
    Io però sono un po' intollerante ( crampi, gonfiori ) verso la creatina tradizionale, ed uso kre alkalyn.
    Mi dici qualcosa su questo prodotto e su quali aziende la producono?
    Ultima modifica di basleo; 02-05-2004 alle 09:24 PM

  12. #12
    L'avatar di basleo
    basleo non  è collegato Mr Italia
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    Citazione Originariamente Scritto da ham2
    Alza il ph dell'acqua?
    Non so che dirti, l'ho letto su un catalogo, ed è anche per questo che vi ho chiesto se conoscevate il prodotto.Comunque essendo tamponata con acido citrico e sodio citrato, credo che al massimo può abbassare il ph dell'acqua.

  13. #13
    ham2 non  è collegato Mr Universo
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    produttore:
    www.allamerican4nutrition.com

    http://www.allamerican4nutrition.com...an/CO8263.html

    http://www.kre-alkalyn.com/

    In Italia NON c'è ( io compro direttamente dal produttore ).
    Fatto interessante al riguardo è che PUR SENZA UNA IMPORTANTE CAMPAGNA PUBBLICITARIA D'APPOGGIO, sempre più produttori in America includono questo prodotto nelle loro formule.

    So che viene venduto anche in Inghilterra, ma non ricordo più da chi.

    A parte tutto, non ne potevo più dei crampi, diarrea etc della creatina tradizionale: con questo prodotto 1,5 a 3 grammi al giorno è quanto.

  14. #14
    L'avatar di basleo
    basleo non  è collegato Mr Italia
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    http://www.olympian.it/creasol.htm
    Cosa ne pensi di questo prodotto?

  15. #15
    ham2 non  è collegato Mr Universo
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    Onestamente non so che dire.
    Creasol è creatine titrate ( l'ennesimo sale di creatina ) e si dice non produca ritenzione idrica.
    Da usarsi nelle dosi e nei modi della creatina tradizionale.
    Io non potrei, perciò.
    Non l'ho mai provato, ma le opinioni non sono nè positive nè negative ( chi dice che è un buon prodotto; chi dice di non notare risultati ).
    Non essendoci una valanga di pareri negativi, potresti provare.

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Siamo nati nel 1999 sul Freeweb. Abbiamo avuto alti e bassi, ma come recita il motto No Pain, No Gain, ci siamo sempre rialzati. Abbiamo collaborato con quella che al tempo era superEva del gruppo Dada Spa con le nostre Guide al Bodybuilding e al Fitness, abbiamo avuto collaborazioni internazionali, ad esempio con la reginetta dell’Olympia Monica Brant, siamo stati uno dei primi forum italiani dedicati al bodybuilding , abbiamo inaugurato la fiera èFitness con gli amici Luigi Colbax e Vania Villa e molto altro . . . parafrasando un celebre motto . . . di ghisa sotto i ponti ne è passata! ma siamo ancora qui e ci resteremo per molto tempo ancora. Grazie per aver scelto BBHomePage.com
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