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Discussione: Dubbio CALCOLO Kcal e Carbo negli alimenti

  1. #1
    Luix87 non  è collegato Mr Italia
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    Molto dubbioso Dubbio CALCOLO Kcal e Carbo negli alimenti



    Ciao a tutti,

    al supermercato ho trovato una marmellata che riporta in etichetta 57Kcal e 25gr di CHO per 100gr.
    Secondo i miei conti e le mie conoscenze, questo non è possibile perchè 1CHO da 4 Kcal quindi 100gr dovrebbero avere almeno 100Kcal.

    Ho scritto alla ditta e mi hanno confermato che i dati sono corretti e che non sono stati calcolati matematicamente ma con test pratici. Ho anche il report del laboratorio.

    è davvero tutto corretto? a me non convince proprio...

    Grazie.

    Luigi

  2. #2
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    Il tuo dubbio è corretto, dovrebbero essere circa 100kcal.

    I report che ti hanno inviato cosa dicono?
    <<Da una grande alimentazione, derivano grandi risultati>> cit. "Zio Ben" Muscia

  3. #3
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    Ti hanno detto una cosa molto strana

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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da ThorSon Visualizza Messaggio
    Il tuo dubbio è corretto, dovrebbero essere circa 100kcal.

    I report che ti hanno inviato cosa dicono?
    Dubbio CALCOLO Kcal e Carbo negli alimenti-aaaa.jpg

  5. #5
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    Allora, loro nel metodo di prova hanno indicato un decreto legislativo riguardante l'eticettatura nutrizionale, con le definizioni ed altro, non un metodo analitico di prova. (Lavoro per un laboratorio chimico)

    Tra l'altro, leggendo velocemente il D.Lgs risulta chiaro che è giusto il nostro calcolo, tanto che riporto un estratto del documento a cui fanno riferimento:

    Art. 5.1.
    Il valore energetico è calcolato usando i seguenti coefficienti di conversione:a) carboidrati, ad esclusione dei polialcoli 4 kcal/g - 17 kJ/gb) polialcoli 2,4 kcal/g - 10 kJ/gc) proteine 4 kcal/g - 17 kJ/gd) grassi 9 kcal/g - 37 kJ/ge) alcool (etanolo) 7 kcal/g - 29 kJ/gf) acidi organici 3 kcal/g - 13 kJ/g.

    mente l'altra direttiva CE non tratta di calorie da di fibre e di alti polialcoli o simili.

    Poi non ho letto con estrema attenzione, ma così, superficialmente, è chiaro che ci stanno perculando....

    MA NOI BODIBIRDI NON CI PERCULA NESSUNOOOOOOOO!!1!!1!




    Che marca è?
    Ultima modifica di carnera; 01-10-2019 alle 03:10 PM
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  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da carnera Visualizza Messaggio
    Allora, loro nel metodo di prova hanno indicato un decreto legislativo riguardante l'eticettatura nutrizionale, con le definizioni ed altro, non un metodo analitico di prova. (Lavoro per un laboratorio chimico)

    Tra l'altro, leggendo velocemente il D.Lgs risulta chiaro che è giusto il nostro calcolo, tanto che riporto un estratto del documento a cui fanno riferimento:

    Art. 5.1.
    Il valore energetico è calcolato usando i seguenti coefficienti di conversione:a) carboidrati, ad esclusione dei polialcoli 4 kcal/g - 17 kJ/gb) polialcoli 2,4 kcal/g - 10 kJ/gc) proteine 4 kcal/g - 17 kJ/gd) grassi 9 kcal/g - 37 kJ/ge) alcool (etanolo) 7 kcal/g - 29 kJ/gf) acidi organici 3 kcal/g - 13 kJ/g.

    mente l'altra direttiva CE non tratta di calorie da di fibre e di alti polialcoli o simili.

    Poi non ho letto con estrema attenzione, ma così, superficialmente, è chiaro che ci stanno perculando....

    MA NOI BODIBIRDI NON CI PERCULA NESSUNOOOOOOOO!!1!!1!




    Che marca è?

    AHAHHAHA! siamo troppo bravi!

    Marca VIS. L'ho vista per la prima volta all'IPER TOSANO a Quistello di Mantova.
    Comunque le ho scritto dicendole che sec me c'è un errore e ho riportato il calcolo fatto per la stima delle Kcal.

    Vediamo che risponde.
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  7. #7
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    Errore grossolano anche nella scheda dei metodi. In buona o cattiva fede?

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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da carnera Visualizza Messaggio
    Errore grossolano anche nella scheda dei metodi. In buona o cattiva fede?

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    Questa la risposta:
    nell’elenco ingredienti sono indicati anche, come edulcoranti, maltitolo, eritritolo e sucralosio, che rientrano nella categoria carboidrati come polioli, ma la cui specifica non è obbligatoria nella tabella nutrizionale. Le allego il Reg UE 1169/2011 che lo dice all’articolo 30 e che, nell’allegato XIV fornisce i coefficienti di conversione dei polioli.
    Le allego anche le Linee Guida del Ministero della Salute per quanto riguarda tolleranze e regole di arrotondamento dei valori nutrizionali.

    Io le ho risposto cosi:
    E' vero che non è necessario indicare le quantità di Polioli nella tabella nutrizionale, ma, ad ogni modo, tutti i carboidrati vanno considerati per il calcolo energetico.
    Infatti, secondo il D.L. 16 febbraio 1993 n°77 (G.U. n° 69, 24/3/1993) che regola l'etichettatura nutrizionale dei prodotti alimentari, si attribuisce ai Polioli un valore calorico di 2,4 kcal/g.
    Questo implica che, anche se tutti i carboidrati dovessero essere polioli (ad esclusione degli zuccheri), si avrebbe questa situazione:

    CARBO: 25gr
    di cui ZUCCHERI: 5.6gr e POLIOLI: 19.4gr
    PROTEINE: 1.2gr
    GRASSI: 0gr
    il calcolo verrebbe quindi 5.6*4+19.4*2.4+1.2*4= 73.76 Kcal

    Risposto giusto?
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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Luix87 Visualizza Messaggio
    Questa la risposta:
    nell’elenco ingredienti sono indicati anche, come edulcoranti, maltitolo, eritritolo e sucralosio, che rientrano nella categoria carboidrati come polioli, ma la cui specifica non è obbligatoria nella tabella nutrizionale. Le allego il Reg UE 1169/2011 che lo dice all’articolo 30 e che, nell’allegato XIV fornisce i coefficienti di conversione dei polioli.
    Le allego anche le Linee Guida del Ministero della Salute per quanto riguarda tolleranze e regole di arrotondamento dei valori nutrizionali.

    Io le ho risposto cosi:
    E' vero che non è necessario indicare le quantità di Polioli nella tabella nutrizionale, ma, ad ogni modo, tutti i carboidrati vanno considerati per il calcolo energetico.
    Infatti, secondo il D.L. 16 febbraio 1993 n°77 (G.U. n° 69, 24/3/1993) che regola l'etichettatura nutrizionale dei prodotti alimentari, si attribuisce ai Polioli un valore calorico di 2,4 kcal/g.
    Questo implica che, anche se tutti i carboidrati dovessero essere polioli (ad esclusione degli zuccheri), si avrebbe questa situazione:

    CARBO: 25gr
    di cui ZUCCHERI: 5.6gr e POLIOLI: 19.4gr
    PROTEINE: 1.2gr
    GRASSI: 0gr
    il calcolo verrebbe quindi 5.6*4+19.4*2.4+1.2*4= 73.76 Kcal

    Risposto giusto?
    Secondo me sì. Poi oh, si sta sindacando su nemmeno 20kcal...che sono comunque la stima di un valore medio.
    Io fossi in te non ci perderei troppo tempo su questa cosa, considerando che dall'altro lato è impossibile determinare correttamente il dispendio energetico.
    Nel dubbio fai un paio di rampe di scale a caso in più
    <<Da una grande alimentazione, derivano grandi risultati>> cit. "Zio Ben" Muscia

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da ThorSon Visualizza Messaggio
    Secondo me sì. Poi oh, si sta sindacando su nemmeno 20kcal...che sono comunque la stima di un valore medio.
    Io fossi in te non ci perderei troppo tempo su questa cosa, considerando che dall'altro lato è impossibile determinare correttamente il dispendio energetico.
    Nel dubbio fai un paio di rampe di scale a caso in più
    Ahahaha.. purtroppo sono ingegnere e sono MOLTO pignolo...
    cmq è più che altro per capire.. per esempio, io nn sapevo che i polioli valessero solo 2,4kcal.
    Magari imparo altro...



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  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Luix87 Visualizza Messaggio
    Ahahaha.. purtroppo sono ingegnere e sono MOLTO pignolo...
    cmq è più che altro per capire.. per esempio, io nn sapevo che i polioli valessero solo 2,4kcal.
    Magari imparo altro...



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    Guarda, ti capisco perfettamente (ingegnere anche io ) però ho capito che in certi contesti si è costretti ad allargare le tolleranze.

    Sull'imparare roba nuova ben venga
    A Luix87 piace questo messaggio.
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  12. #12
    Luix87 non  è collegato Mr Italia
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    Citazione Originariamente Scritto da ThorSon Visualizza Messaggio
    Guarda, ti capisco perfettamente (ingegnere anche io ) però ho capito che in certi contesti si è costretti ad allargare le tolleranze.

    Sull'imparare roba nuova ben venga
    ultima risposta.. direi che ora sia tutto chiaro.

    Parte dei polioli sono costituiti da eritritolo che ha valore calorico pari a zero.
    Nel calcolo delle calorie, poi, si deve tenere conto anche della fibra e degli acidi organici (anche se questi non sono dichiarati).
    Io ho provato a rifare il conto e mi viene addirittura un valore inferiore a 57:

    zuccheri: 5.6*4= 22.4
    polioli (sorbitolo e maltitolo come da analisi): 8.04*2.4= 20.16
    proteine: 1.2*4= 4.8
    fibre: 2.9*2= 5.8
    acidità: 0.91*3= 2.73
    TOTALE: 55.89

    Saluti
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