Chiarimenti su dieta metabolica.

**vinceg** · 02-07-2011, 02:18 PM

Salve a tutti,
vi seguo sempre, anche se non partecipo attivamente, anche perchè ho solo da imparare. Ho bisogno del vostro prezioso aiuto riguardo la gestione delle dieta metabolica.
Oltre essermi informato qui e altrove ho letto il libro di Di Pasquale ma, nonostante cio, ho ancora dei dubbi che spero possiate dissipare.
Ho iniziato la dieta lunedi scorso e oggi sono al sesto giorno della fase di valutazione. Vi posto un giorno di dieta così da avere un quadro chiaro.

COLAZIONE
- mandorle 30 gr
- parmigiano 30 gr
- 1 uovo

SPUNTINO
- parmigiano 50 gr

PRANZO
- petto di pollo 320 gr
- bieta 200 gr
- prugne 100 gr

MERENDA
- 1 uovo
- pesche 150 gr

CENA
- salmone aff. 180 gr
- lattuga 100 gr

IN AGGIUNTA NELL'ARCO DEL GIORNO
- olio di lino 4 cucchiaini
- olio di oliva 12 cucchiaini
- mandorle 10 gr.

La dieta è stata impostata dalla mia nutrizionista ed è di 2000 Kcal con 60% grassi, 35% prot. e 30 gr di carbo.
Ovviamente, tranne la colazione, è diversa di giorno in giorno.
Volevo chiedervi cosa ne pensate e se avete qualche suggerimento per la colazione che è monotona. Inoltre ho dei dubbi. So che devo seguirla per 12 gg e poi fare la ricarica di carbo, ma questa ricarica la devo fare per 48 ore consecutive? Se la faccio solo per 12 ore o 24 ricomincio con la fase bassa di carbo a prescindere se non è ancora lunedi?
Come faccio a capire quando stoppare con i carbo durante la ricarica?
In questa settimana non mi sto allenando, sono al 16% di bf e vorrei perdere 6 kg di grasso, alto 182 e peso 80 kg.
In questa prima settimana mi sento bene, solo giovedi non sono riuscito ad andare di corpo e allora ho cominciato a prendere le fibre pysillo, adesso va bene.
Quando il libro dice che ci sono persone che ossidano meglio i grassi e persone no, significa che la dieta non funziona per tutti?
Scusate la lunghezza del post.
Grazie

**°°sOmOja°°** · 02-07-2011, 08:01 PM

ciao
onestamente toglierei le pesche e le prugne
ci sono altre scelte che non amo come la colazione con 3 fonti (non che vada male ma poi mangi nuovamente parmigiano nello spuntino)

i 30g di carbo non sono obbligatori, come dicevamo in un altro thread si tratta solo di una tolleranza per consentirti di assumere una buona quantità di fibre da vegetali a bassa densità calorica, ma se mangi frutta l'obiettivo si perde un pò
se non puoi rinunciare alla frutta o se ritieni sia indispensabile utilizzala nei post-workout raggruppando in questo pasto il totale glucidico del giorno (o se ti alleni a giorni alterni puoi totalizzare <10g di carbo nei giorni OFF e 50-60g di carbo nel post-WO)

la dieta metabolica alla fine è solo una very low carb ciclica, devi adattarla alle tue preferenze (in modo che sia sostenibile sul lungo periodo) e alle reazioni del tuo corpo.
6 giorni sono pochi per valutare quindi puoi anche continuare così, gli effetti di questi approcci alimentari si vedono sul lungo periodo.

la ricarica può durare anche 24h o se vuoi 3-4-5 pasti, non c'è un quantitativo obbligatorio di carboidrati da raggiungere
il totale glucidico deve ricaricare le scorte muscolari e consentirti di affrontare una nuova settimana di allenamenti, devi sperimentare (probabilmente le prime volte eccederai)
gli unici consigli che mi sento di darti è di non eccedere con i carichi glucidici in un unico pasto (le super-abbuffate) e di cercare di limitare l'apporto lipidico quando tieni alti i carboidrati.
qualche junk food è consentito ma la ricarica non deve basarsi su di essi quanto piuttosto da fonti amidacee

se sei un amante delle misurazioni e vuoi studiarti (all'inizio è necessario) pesati ogni giorno o quantomeno 3 volte a settimana:
- il lunedi dopo la ricarica
- a metà settimana
- il sabato (o la domenica se non ricarichi di sabato) prima della ricarica

il peso tende ad oscillare settimanalmente di 1-3kg (il lunedi pesi di +) ma, ciclo dopo ciclo, se tutto va bene scende di qualche etto.
ad ogni modo non è indispensabile che il peso scenda molto settimanalmente purchè cambi la tua composizione corporea.

se nella fase di valutazione ti senti stanco o affamato ti consiglio di non aumentare i carboidrati ma piuttosto prediligi fonti di grassi + proteine (formaggi stagionati, carni, uova)

**vinceg** · 03-07-2011, 11:28 AM

Originariamente Scritto da °°sOmOja°°

ciao
onestamente toglierei le pesche e le prugne
ci sono altre scelte che non amo come la colazione con 3 fonti (non che vada male ma poi mangi nuovamente parmigiano nello spuntino)

i 30g di carbo non sono obbligatori, come dicevamo in un altro thread si tratta solo di una tolleranza per consentirti di assumere una buona quantità di fibre da vegetali a bassa densità calorica, ma se mangi frutta l'obiettivo si perde un pò
se non puoi rinunciare alla frutta o se ritieni sia indispensabile utilizzala nei post-workout raggruppando in questo pasto il totale glucidico del giorno (o se ti alleni a giorni alterni puoi totalizzare <10g di carbo nei giorni OFF e 50-60g di carbo nel post-WO)

la dieta metabolica alla fine è solo una very low carb ciclica, devi adattarla alle tue preferenze (in modo che sia sostenibile sul lungo periodo) e alle reazioni del tuo corpo.
6 giorni sono pochi per valutare quindi puoi anche continuare così, gli effetti di questi approcci alimentari si vedono sul lungo periodo.

la ricarica può durare anche 24h o se vuoi 3-4-5 pasti, non c'è un quantitativo obbligatorio di carboidrati da raggiungere
il totale glucidico deve ricaricare le scorte muscolari e consentirti di affrontare una nuova settimana di allenamenti, devi sperimentare (probabilmente le prime volte eccederai)
gli unici consigli che mi sento di darti è di non eccedere con i carichi glucidici in un unico pasto (le super-abbuffate) e di cercare di limitare l'apporto lipidico quando tieni alti i carboidrati.
qualche junk food è consentito ma la ricarica non deve basarsi su di essi quanto piuttosto da fonti amidacee

se sei un amante delle misurazioni e vuoi studiarti (all'inizio è necessario) pesati ogni giorno o quantomeno 3 volte a settimana:
- il lunedi dopo la ricarica
- a metà settimana
- il sabato (o la domenica se non ricarichi di sabato) prima della ricarica

il peso tende ad oscillare settimanalmente di 1-3kg (il lunedi pesi di +) ma, ciclo dopo ciclo, se tutto va bene scende di qualche etto.
ad ogni modo non è indispensabile che il peso scenda molto settimanalmente purchè cambi la tua composizione corporea.

se nella fase di valutazione ti senti stanco o affamato ti consiglio di non aumentare i carboidrati ma piuttosto prediligi fonti di grassi + proteine (formaggi stagionati, carni, uova)

Ciao, innanzitutto ti sono grato per la risposta.
Dunque, pesche e prugne non sono uno standard, certi giorni la frutta non c'è proprio. Comunque ho afferrato il concetto, ridurrò la frutta o la eliminerò a favore di semplice lattuga o fagiolini, zucchine se sono ok. E prenderò un multivitaminico.

Non ho idea di come sostituire il parmigiano, infatti avevo chiesto un esempio di alternativa alla colazione anche per evitare che mi nausei a lungo andare.

Purtroppo questa settimana non mi sono allenato, spero non sia molto controproducente perchè non so se riuscirò a farlo nel prossimo futuro a causa di impegni familiari (sono vedovo e ho due bambini che vogliono andare al mare

, spero di riuscire ad allenarmi anche per tenere alto il metabolismo basale.

A proposito di MBR, a volte mi viene il dubbio che il mio si sia abbassato a causa della restrizione calorica, come posso esserne certo? Può essere successo anche se mi sono allenato per 3 gg a settimana?

Per quanto riguarda il peso, non ci avevo pensato a pesarmi ma l'ho fatto due minuti fa mentre scrivevo. Allora, ho un peso di 78,4 alle stesse condizioni (dopo avere evacuato), quindi nella prima settimana di valutazione ho perso 1,6 kg. Per sicurezza mi sono misurato il giro vita e ho 2 cm in meno. Ti giuro, quasi non ci credo!!!
Pensi che sia un segnale positivo, che sono un discreto ossidatore di grassi? Va bene come risultato iniziale?

Perchè all'inizio è neccessario pesarsi spesso?

Per quanto riguarda la ricarica devo aspettare altri sei giorni quindi non ti stresso per ora, ti farò qualche domanda fra qualche giorno cosi mi preparo prima.
Ti chiedo scusa per l'altra sfilza di domande ma ho necessità di essere rassicurato.
Grazie.

**°°sOmOja°°** · 03-07-2011, 01:55 PM

ciao
l'allenamento è FONDAMENTALE per la buona riuscita di questi piani alimentari
l'insulina non è solo un ormone ingrassante e anabolico, ha un'importantissima funzione anti-catabolica
in pratica è come se frenasse costantemente la degradazione muscolare.

se segui un regime fortemente lowcarb l'azione anticatabolica dell'insulina si riduce (resta comunque una secrezione basale, presente in tutti i soggetti sani) e l'equilibrio catabolismo-anabolismo può spostarsi a sinistra.

l'allenamento entra in gioco per spostare la bilancia verso l'anabolismo, anzi, io ti consiglio di allenarti in modo frequente (anche intenso se vuoi) ma non troppo voluminoso
se riesci ad allenarti in fullbody 3 o 2 volte a settimana anche per 30-40 minuti può andare bene

è importante verificare il peso frequentemente (all'inizio) per valutare la risposta:
- alla dieta lowcarb in genere
- all'apporto calorico che hai stabilito (potrebbe essere eccessivo)
- a specifici alimenti (io tendo a ritenere liquidi se mangio molti latticini freschi come la ricotta o alcuni vegetali come la melanzana)

non puoi verificare le variazioni del tuo metabolismo basale a meno di disporre di specifici apparecchi
puoi solo basarti sull'osservazione del peso corporeo (e le sue oscillazioni cicliche) rapportato all'apporto calorico.
se prima mantenevi un certo peso e % di grasso con 2500kcal e adesso tendi a prendere peso con lo stesso apporto calorico vuol dire che hai ridotto il basale.
tieni comunque presente che le diete lowcarb (soprattutto se VERY low carb) alterano il conteggio calorico (cioè in genere puoi mangiare di + senza ingrassare)
infatti io spesso dico scherzosamente (ma neanche tanto) che sono diseducative.

**TheIron** · 03-07-2011, 02:37 PM

Complimenti clà esaustivo e preciso come sempre!

**°°sOmOja°°** · 03-07-2011, 04:12 PM

grazie franco, anche se non ho scritto niente di che

**vinceg** · 03-07-2011, 05:00 PM

Originariamente Scritto da °°sOmOja°°

grazie franco, anche se non ho scritto niente di che

Lo dici tu che non hai scritto niente di che! Per me che ignoro in questo campo quello che scrivi è di imporatanza fondamentale

Riassumendo:

- elimino la frutta a favore di più lattuga e altre verdure;
- riparto con gli allenamenti e se non posso andare in palestra mi sparo flessioni e addominali a casa;
- proverò ad alzare un pò la quota calorica per contribuire a risvegliare l'eventuale metabolismo addormentato.

Spero di aver capito bene!

Ti terrò aggiornato su eventuali variazioni strada facendo.
Grazie.

**°°sOmOja°°** · 03-07-2011, 05:16 PM

il metabolismo lo alzi in ricarica, non con la quota calorica settimanale (che comunque non deve essere troppo bassa).

non sottovalutare l'allenamento della schiena (per evitare squilibri muscolari ma anche per una questione estetica) e delle gambe che influisce parecchio sulla quantità totale di massa muscolare

**vinceg** · 03-07-2011, 07:58 PM

Originariamente Scritto da °°sOmOja°°

il metabolismo lo alzi in ricarica, non con la quota calorica settimanale (che comunque non deve essere troppo bassa).

non sottovalutare l'allenamento della schiena (per evitare squilibri muscolari ma anche per una questione estetica) e delle gambe che influisce parecchio sulla quantità totale di massa muscolare

Quindi va bene se faccio 2.000 kcal in fase bassa di cho e 2.500 kcal in ricarica? A proposito di questa penso di assumere i carbo mangiando pasta, pane e avena a colazione, o se capita la pizza o un gelato, ovviamente stando sulle 2.500 - 2.600 senza strafare e dividendo i carbo nella giornata di domenica. Vorrei fare la ricarica inizialmente solo quel giorno. Che ne pensi?

Ok per l''allenamento.

**°°sOmOja°°** · 03-07-2011, 10:17 PM

prova così e vedi che succede (la prima ricarica non fa molto testo perchè vieni da 2 settimane di scarica)

**vinceg** · 03-07-2011, 10:34 PM

Originariamente Scritto da °°sOmOja°°

prova così e vedi che succede (la prima ricarica non fa molto testo perchè vieni da 2 settimane di scarica)

In che senso non fa testo? Dimmi tu come fare!

**°°sOmOja°°** · 03-07-2011, 11:28 PM

è + difficile a dirsi che a farsi
tieni la dieta per qualche settimana e fai le tue ricariche in modo sereno e valuta tu

**vinceg** · 04-07-2011, 10:25 PM

Intanto voglio dirti che oggi mi sono dovuto spalare ben 7 metri cubi di terra per trasportarla nel giardino con la carriola! A parte il fatto che è stato un benefico lavoro per schiena, braccia e addominali, la metabolica non ha sortito alcun effetto negativo. Non mi girava la testa e mi sono stancato in modo normale per questo tipo di lavoro.
Quindi ad oggi (8 gg dall'inizio della valutazione) tutto benissimo dal punto di vista affaticamento! E' un buon segno per quanto riguarda l'ossidazione dei grassi?