Il regime dietetico più efficace

[Tru]

Secondo il vostro parere, qual'è il regime dietetico più efficace in fase di perdita massa magra tra le varie diete(chetogenica, metabolica, zona,ecc...)?
mi piacerebbe sentire pareri di ragazzi ceh le hanno testate tutte,o che hanno studiato medicina, o che sanno DAVVERO qualcosa a riguardo!
PREFERIREI evitare la sufficienza e post del tipo " dipende dalle tue abitudine alimentari", o " ogni corpo reagisce diversamente". VOrrei si parlasse, da un punto di vista teorico, quale secondo voi regge meglio, dalla vostra esperienza, oppure sui risultati statistici sul numero più ampio di soggetti.

Mi piacerebbe si evidenziassero le differenze, le ragioni per cui una dovrebbe aiutare meglio di un altra, le controindicazioni , ecc...
insomma , perkè voi ne seguite una e non le altre !

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Analogamente alla scheda (non esiste la scheda migliore o l'allenamento migliore), anche per quel che riguarda le alimentazioni non ne esista una che sia meglio dell'altra, ovviamente da parecchi punti di vista (salute, efficacia rispetto ai propri obiettivi, etc.).

Anche perché il nostro corpo, metabolicamente parlando, riceve input ed elabora feedback in funzione di fattori esogeni (alimentazione, stile di vita, attività sportive).

Oltretutto, le diete che citi non sono TUTTE.

[Tru]

avevo proprio chiesto di non dare risposte del genere perchè è una risposta indubbiamente sterile.

se io faccio la domanda " nel calcio è meglio un attaccante o un difensore?" per quanto sia poco sensata e senza una risposta universale posso rispondere più o meno articolatamente dicendo:

-Nel caso tu voglia puntare più sulla difesa meglio un terzino, guadagni in controllo della partita ma perdi un po nell'impostare gioco... può andare se giochi contro il Real Madrid
-la maggior parte delle squadre preferisce 4 difensori con i terzini che avanzano sulla fascia per determinate ragioni.

analogamente, mi aspettavo un chiarimento sulle situazioni in cui una dieta si comporta meglio di un altra, sulle ragioni per cui preferirne una ad un altra, ciò che fanno la maggior parte degli atleti e il perchè.

p.s dove ho citato le diete ho scritto anke la parolina "ecc..." che sta per eccetera, ossia che ci sono altre diete che non ho voglia di citare o non conosco

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Non hai il dubbio che, se la risposta è sterile, magari è causa della domanda ?

[Tru]

no! non ce l'ho.

Due diete diverse, con alcune scelte diverse, mosse da ragioni teoriche ed empiriche, al confronto. Ognuna delle due ha dei vantaggi teorici e pratici rispetto all'altra, in certi aspetti, sulla maggior parte delle persone.. così come degli svantaggi.
Conoscendone i vantaggi e gli svantaggi posso decidere quale scegliere: tu ad esempio, quale segui? perchè? cosa mi consiglieresti? perchè?

se lavoriamo bene poi questo post può essere letto da chiunque voglia studiare, usarlo come fonte di informazione , prima di scegliere la propria dieta non alla cieca, facendo tesoro delle esperienze degli altri. altrimenti diamo la risposta banale " dipende" che sapevo già e che non aiuta nessuno. Non capisco mai perchè ci sia questa omertà e come una persona può utilizzare questo come fonte di informazioni quando nessuno le informazioni le vuole dare, ma vuole rispondere sempre e comunque ad ogni domanda: dipende! senza dirmi da cosa dipenda

[ilrasta]

o più semplicemente non basterebbe un dattilografo alla tastiera per tre ore per dare una risposta un minimo sensata.
Mi avvalgo di un'altra metafora:
è come chiedere ad ingegnere di pista (uno che se ne intende, come il tuo potenziale interlocutore in materia di alimenatazione) di dirti così su due piedi qual'è la macchina che va più forte a Monza, a prescindere dal pilota..così in generale.

Non ci sono regole, sono una serie di compromessi, dipendenti dal pilota che guida, dal comportamento della vettura, dalle condizioni della pista, dalla durata della prova, da mille fattori.

Ecco perchè Tattoos, che se ne intende abbastanza, non ti ha dato una risposta...non lo può fare per onestà intellettuale!
Le magie non le fa nessuno, il percorso è irto, scivoloso...usa la forza luke, vabbè degenero, basta.

[tattoos]

Una dieta deve avere un'obiettivo. L'obiettivo, in questo caso è il dimagrimento ? Se sì, dovrà essere ipocalorica. Viceversa dovrà essere ipercalorica, nel caso di dieta con obiettivo di crescita di peso.

Ora, vogliamo ulteriormente raffinare l'obiettivo ? Bene, poniamo che, nel dimagrimento, vogliamo preservare il più possibile la massa magra.

Ottimo. Allora la strategia è quella di non aumentare troppo l'insulinemia totale durante il giorno. E ciò si può ottenere avendo un introito minore di carbo e soprattutto con un occhio al carico glicemico di ogni pasto (che è poi la base della dieta a zona, ossia quella di gestire al meglio il rapporto insulina-glucagone).

Oltretutto, si può pensare di abbassare drasticamente i carboidrati dalla nostra alimentazione, proprio per evitare qualunque tipo di picco glicemico (low carb e very low carb).

Ma, poiché i carbo non sono di per sè essenziali nella nostra alimentazione, un po' di tempo fa è stata ideata la dieta chetogenica (ripresa poi in metabolica), che essenzialmente prevede l'utilizzo dei corpi chetonici come base energogena, stabilendo un'opportuna quota proteica che preservi la massa muscolare tissutale ma non contribuisca all'energogenicità totale.

Ci sono poi tremila altre diete (ABCDE, warrior, etc.) che non stiamo qua a discutere.

Ribadisco, la base di qualunque dieta dimagrante è quella di essere ipocalorica, mentre le strategie che ho (estremamente) sintetizzato sono quelle basate sulla gestione mirata anabolica-catabolica degli ormoni endogeni.

Tuttavia, vorrei farti notare, che ognuno di noi ha una risposta individuale all'ingestione di cibi, mediata proprio dal rilascio più o meno cospiquo degli ormoni e delle attività che vengono compiute nella giornata. Non siamo un sistema isolato. Tutto viene mediato.

[GOGETASSJ4]

Una dieta deve avere un'obiettivo. L'obiettivo, in questo caso è il dimagrimento ? Se sì, dovrà essere ipocalorica. Viceversa dovrà essere ipercalorica, nel caso di dieta con obiettivo di crescita di peso.

Ora, vogliamo ulteriormente raffinare l'obiettivo ? Bene, poniamo che, nel dimagrimento, vogliamo preservare il più possibile la massa magra.

Ottimo. Allora la strategia è quella di non aumentare troppo l'insulinemia totale durante il giorno. E ciò si può ottenere avendo un introito minore di carbo e soprattutto con un occhio al carico glicemico di ogni pasto (che è poi la base della dieta a zona, ossia quella di gestire al meglio il rapporto insulina-glucagone).

Oltretutto, si può pensare di abbassare drasticamente i carboidrati dalla nostra alimentazione, proprio per evitare qualunque tipo di picco glicemico (low carb e very low carb).

Ma, poiché i carbo non sono di per sè essenziali nella nostra alimentazione, un po' di tempo fa è stata ideata la dieta chetogenica (ripresa poi in metabolica), che essenzialmente prevede l'utilizzo dei corpi chetonici come base energogena, stabilendo un'opportuna quota proteica che preservi la massa muscolare tissutale ma non contribuisca all'energogenicità totale.

Ci sono poi tremila altre diete (ABCDE, warrior, etc.) che non stiamo qua a discutere.

Ribadisco, la base di qualunque dieta dimagrante è quella di essere ipocalorica, mentre le strategie che ho (estremamente) sintetizzato sono quelle basate sulla gestione mirata anabolica-catabolica degli ormoni endogeni.

Tuttavia, vorrei farti notare, che ognuno di noi ha una risposta individuale all'ingestione di cibi, mediata proprio dal rilascio più o meno cospiquo degli ormoni e delle attività che vengono compiute nella giornata. Non siamo un sistema isolato. Tutto viene mediato.

COMPLIMENTI

[GIOVANNI87]

Secondo me la strategia dietetica migliore per perdere peso è una dieta ipocalorica che presenti PRINCIPALMENTE (e non SOLAMENTE) queste caratteristiche:
- quantitativo proteico intorno a 2,2gr per kg massa magra
- limitazione ma non eccessiva restrizione della percentuale di carbo (intorno al 50%-55%
- associazione dell'allenamento alla dieta (aerobico e anaerobico)

Per il fatto dei cabo, secondo me e in base ai risultati che ho avuto adottando sempre questa strategia, è importante mantenere una discreta percentuale nella dieta perchè, in questo modo, si riesce a mantenere abbastanza elevata la frequenza e l'intensità degli allenamenti. L'allenamento aerobico aiuta soprattutto a bruciare più calorie mentre quello anaerobico a preservare massa magra.

[tattoos]

Per il fatto dei cabo, [...] è importante mantenere una discreta percentuale nella dieta perchè, in questo modo, si riesce a mantenere abbastanza elevata la frequenza e l'intensità degli allenamenti

Direi il volume allenante, rispetto all'intensità. E comunque un apporto calorico dovuto al 50% di CHO non è affatto limitato.

In generale, come si può constatare, ognuno si è trovato meglio o peggio con un approccio diverso. Le variabili in gioco sono troppo numerose.

[Tru]

Secondo quanto letto , allora, la dieta che dovrebbe dare " migliori risulatati " dovrebbe essere la chetogenica o la metabolica in quanto, se per il dimagrimento , dopo aver fatto una dieta ipocalorica, è necessario anke tenere bassa l'insulina, e se i carboidrati sono i responsabili dell'aumento dell'insulina, l'eliminazioni dei carboidrati dovrebbe essere la strada migliore...

Oltre ai pro, ha anche dei contro confronto alle altre diete la dieto chetogenica?

qui è vera e propria pure speculazione, però se facciam bene questo 3d credo che nessuno verrà più achiedere una dieta per dimagrire, e possa leggere qui .

[tattoos]

Oltre ai pro, ha anche dei contro confronto alle altre diete la dieto chetogenica?

Dal punto di vista puramente salutare, non vedo controindicazioni. Vedo un po' di complicazioni dal punto di vista "relazionale", al di là dell'alitosi ovvia dovuta all'aumento dei corpi chetonici (come ai bambini quando viene l'acetone).

Mi spiego, visto che siamo nel campo della speculazione dietologica.

La drastica riduzione dei carbo (< di 30 gr.) non promuove la "vita sociale" soprattutto quando uno è giovane ed è abituato ad uscire con gli amici per andare a mangiarsi una pizza. O lo fai nei giorni di ricarica, oppure è difficile trovare un locale dove si possano trovare "soli" cibi adatti a tale approccio alimentare, visto che oltretutto siamo il popolo che è abituato a papparsi il cornetto con il cappuccio a colazione.

Occorre essere rigorosi ed attenti, uscire dalla chetosi è facile. Ma mi chiedo se non occorra la stessa attenzione maniacale anche per seguire altri tipi di dieta, no ?

Comunque, questi aspetti sono già tutti già scritti sul Forum. Basta avere la pazienza di leggere.

[ilrasta]

qui è vera e propria pure speculazione

però se facciam bene questo 3d credo che nessuno verrà più achiedere una dieta per dimagrire

Ne dubito molto fortemente, anzi è certo che non potrà essere così...e meno male!

Anche perchè 3d già molto esaurienti in materia esistono già, ma se nessuno legge/cerca con un po' di attenzione prima di postare....
Anche se questo dovesse diventare il miglior 3d di tutti i tempi sul mliglior modo di dimagrie (esiste?), ci sarà sempre chi ne apre di nuovi con le stesse domande.

[Tru]

mi arrendo.
Datemi i link. Ho letto tutte le discussioni in evidenza, e la prima pagina di tutte le sezioni in cui ci sarebbe potuto essere scritto qualcosa, con un lavoro di ore e ore.
Ho usato la funzione cerca che mi ha dato come risultati il mio post più due post identici, in cui le risposte non erano dettagliate, ne precise, ne interessanti.
E continuo a leggere: se ne è già parlato.
Posso avere i link? grazie!

[paoletto83]

Ciao! Guarda non so se può interessarti ma su questo sito ho trovato un tizio (che scrive pure su olympians) che ha provato la dieta abcde e ne parla un gran bene...a dir la verità in alcuni punti è un pò esaltato ma forse può esserti utile