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Discussione: SUMO DeadLift

  1. #1
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    Ciao ragazzi, ma è vero che questo es, devasta le anche?

    ho letto un articolo di paolo, in cui SCONSIGLIA VIVAMENTE di eseguirlo, dice che devasta le anche, boh...


    O_o''' cioè?
    Ultima modifica di 123456789; 08-11-2007 alle 05:49 PM

  2. #2
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    veramente hai travisato il senso del suo post.

  3. #3
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    Cioè?
    a me non pare, diceva di fare il classico perchè il sumo devasta le anche, se non insegnato da qualcuno...

    mi par eun pò riduttivo dire sumo spacca anche, è come dire classico spacca bassa schiena...
    Ultima modifica di 123456789; 08-11-2007 alle 05:48 PM

  4. #4
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    Ma veramente io ho detto che A ME lo stacco sumo ha fatto male alle anche, perchè non era adatto A ME.

    Il mio amico Valerio, che è circa identico fisicamente a me ha uno stacco sumo spettacolare, bello, funzionale e più che altro i 260Kg che fa non gli hanno mai fatto male a niente. Io invece mi ci sono fracassato con il mezzo sumo. Eppure le leve dovrebbero essere le stesse, ma, semplicemente, ho fatto l'errore di voler riparare una cosa che non era rotta.

    Il senso è che le individualità sono difficili da identificare, e molte volte si casca in errore, come dire che a quelli alti lo stacco sumo è più congeniale.

    Poi, se trovi la frase, il pezzo, il paragrafo, ne discutiamo. Posso benissimo aver scritto una fesseria o un concetto differente o che non rende bene con il testo scritto.

  5. #5
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    Il fatto è che semplicemente il sumo lo vedo molto più "raffinato"...nel senso anche nei video su internet...solitamente i più "grezzi" che tirano anche maluccio tendono tutti a tirare convenzionale perchè bene o male il peso lo tiri...di schiena,spalle e gambe messe male ma se hai una schiena forte e il matto in testa va su(con tutti i rischi dietro però ...non fraintendetemi).
    Lo stacco Convenzionale non è che richieda meno tecnica ma permette di adattarselo maggiormente.

    Lo stacco sumo lo vedo più "professionale"...se non sei più che tecnico non ne trai vantaggio e anzi forse estremizzando la posizione dei piedi potresti e dico potresti farti male...

    A me personalmente piace il convenzionale...però il sumo mi piace e vorrei provarlo solo che riconosco di essere grezzo nei movimenti e senza qualcuno che ti dice dove sbagli in tempo reale...forse il rischio non vale la curiosità...però non escludo di provarlo...

    E comunque i rischi subentrano con carichi elevati...se usi pesi blandi,fai video e apprendi bene la tecnica e adotti uno stance dei piedi non troppo accentuato non vedo motivi per non provarlo.
    Un vincente trova sempre la strada,
    un perdente trova sempre la scusa.
    L.T.Tung

    http://rocciasstrength.wordpress.com/

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    Ma veramente io ho detto che A ME lo stacco sumo ha fatto male alle anche, perchè non era adatto A ME.

    Poi, se trovi la frase, il pezzo, il paragrafo, ne discutiamo. Posso benissimo aver scritto una fesseria o un concetto differente o che non rende bene con il testo scritto.

    "Lo stacco da imparare è quello classico con le mani esterne alle gambe, non interne, quello sumo, perchè il sumo può mortalmente devastarvi le anche se non avete uno che ve lo spiega. A seconda della vostra conformazione fisica, classico o sumo sarà meglio o peggio. Imparate quello classico, siete agli inizi e non dovete gareggiare. Le finezze dopo. Fidatevi."

    vedi, qui non parlavi di te... e lhai demonizzato in una maniera impressionante

    quello che ci insegna... è lo stesso discorso dello stacco classico IMHO

  7. #7
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    numeretto, non voglio difendere paolo ..perchè non c'è nulla da difendere ma soprattutto perchè proprio lui nn ha bisogno che altri prendano le sue veci..

    però certe volte mi fa inca..are quando la gente leggendo una cosa non riesce a dare il giusto peso alle parole scritte.

    il senso del pezzo è (almeno secondo come lo ho interpretato io):
    1. squadra che vince non si cambia (= non ha senso riparare una cosa NON rotta, cioè se vi trovate bene con uno stile non è necessario forzarsi a cambiarlo perchè TEORICAMENTE meno vantaggioso di un altro)
    è giusto variare, è giusto sperimentarsi, è giusto lo studio.. ma se sei mancino non devi necessariamente scrivere con la destra perchè i libri dicono che sia + comodo e funzionale.

    2. all'inizio è necessario partire dalle BASI.
    questo in tutti i campi
    e per quanto riguarda la palestra.. in tutti i suoi aspetti.
    c'è una tendenza generale a cercare la formula magica, il tecnicismo che ci porterà a diventare "+ grossi con meno fatica" "+ forti in meno tempo" .. "+ magri mangiando a + non posso con la dieta dissociata\chetogenica\dell'ananas" etc..

    lo stacco sumo è OGGETTIVAMENTE + difficile del classico (complicato quasi quanto lo squat) ed è una variante studiata per valorizzare alcune caratteristiche fisiche o di schema motorio acquisito (dallo squat)..
    ma se non si hanno ancora le basi e se non si maneggiano già certi carichi è assolutamente inutile ricercare la finezza tecnica.

    sicuramente ad un principiante non si consiglia lo squat con stance wide o ultrawide (anche se tecnicamente potrebbe essere vantaggioso ridurre il ROM)
    non si fa indossare la maglia da panca a chi non ha mai fatto panca in vita sua, nè si programma un ciclo di allenamento a % per chi non ha mai testato un massimale, non si insegna la tecnica di corsa di mennea a chi cammina a stento.

    io perlomeno l'ho inteso così.
    Ultima modifica di °°sOmOja°°; 08-11-2007 alle 09:29 PM

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da 123456789 Visualizza Messaggio
    "Lo stacco da imparare è quello classico con le mani esterne alle gambe, non interne, quello sumo, perchè il sumo può mortalmente devastarvi le anche se non avete uno che ve lo spiega. A seconda della vostra conformazione fisica, classico o sumo sarà meglio o peggio. Imparate quello classico, siete agli inizi e non dovete gareggiare. Le finezze dopo. Fidatevi."

    vedi, qui non parlavi di te... e lhai demonizzato in una maniera impressionante
    Ah, quella frase...

    Beh, te la confermo

    Il sumo è più difficile, e da soli si rischia di fare casino. Come mi diceva un mio amico, nel sumo c'è un maggior coinvolgimento dei femorali, in un angolo tale per cui se... non li usi, non sei in grado di riprendere un'alzata, perchè la tua schiena si troverà nella peggior posizione per tirare. Nello stacco classico invece ci sono molti più margini di manovra.

    Perciò, il sumo è più tecnico. Chi deve imparare, inizi con dei Kg ragionevoli il classico, poi quando veramente "sente" i piedi che premono invece che la schiena tirare, introduce il sumo.

    Poi, non si tratta di demonizzare: anche le alzate olimpiche se non c'è uno che te le spiega sono problematiche...

  9. #9
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    Quindi per chi non ha problemi eseguire la versione sumo non è un problema?Il mio istruttore diceva che ti fà uscire l'ernia (veramente ha detto ti fa scendere le palle a terra,ma va be...)

  10. #10
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    io non faccio troppo testo perchè ho iniziato da poco, però ho provato il sumo perchè mi avevan detto che per chi ha problemi alla catena cinetica posteriore (che io ho inteso solo come lombari ed erettori spinali ovviamente) è preferibile in quanto lo sforzo viene maggiormente assorbito dalle gambe e non dalla schiena...

    vero, peccato che per gambe si intendesse i femorali, che se possibile ho ancora meno sviluppati dei quadricipiti!

    il risultato è stato che mi sono "stirato" la schiena perchè non riuscendo a spingere con i femorali ho tirato di schiena piu che nel classico alla fine... sono stato fermo una settimana quasi per il mal di schiena e poi ho rimesso il sumo nella "to-do list" futura

  11. #11
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    sticazzi, scusa con quanto ti sei strappato?

  12. #12
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    non mi sono strappato, senno altro che settimana, mi sono solo stirato
    cmq... con 40kg circa (un annetto fa ormai, non ricordo di preciso)
    come peso corporeo fa conto che ero 60kg scarsi

    tieni conto che ho iniziato lo "stacco" (in realtà una sorta di mezzo stacco) dal minimo possibile di 10kg (solo bilancere)

    ora il mio 8RM è di 66kg (c'ho una potenza nelle gambe impressionante -.- )

  13. #13
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    si scusa ho sbagliato io a scrivere... intendevo stirato

  14. #14
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    beh ma in questo caso ti sei fatto male perchè la tecnica era scadente, non perchè hai uno squilibrio di forza nelle gambe.

    pure io in confronto a certi bovini da 300-350kg di stacco ho i femorali deboli ma non per questo mi faccio male con uno stacco sumo a 100kg

    quello che voglio dirti è che il punto è proprio quello detto da paolo: prima di sperimentare le cose molto difficili è bene partire dalle basi.

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    prima di sperimentare le cose molto difficili è bene partire dalle basi.
    come non quotarti...
    è che sono un estremista per natura.

    vedo fare lo snatch dopo due mesi di pesi? provo a fare lo snatch ovvio! chissifrega se ho una rotula lussata attaccata con lo sputo...

    i ganzi fanno lo stacco sumo? e allora lo provo pure io!

    leggo che il push press è eccellente per le spalle? lo faccio... e mi disarticolo la clavicola destra (sul serio, mi sono sublussato... fortuna che a nuoto mi ero lussato l'altra spalla! lo so lo so sono un catorcio fisicamente)

    avessi 16 anni capirei, ma continuare a fare il bischero a 30 mi pare eccessivo

    cmq sono state lezioni apprese, come dici ho curato molto di piu la tecnica da allora e non la "ganzità-intrinseca-dell-esercizio-da-strongman" che non posso permettermi (per ora ghghgh)
    per il mio tentativo di sumo in effetti era proprio una tecnica pessima (la poszione differente mi ha fatto tirare quasi solo di schiena fin dallo stacco iniziale), anche perchè sulla tecnica non mi ero affatto informato, quindi ho tirato su "alla viva il parroco"... e lui gentilmente ha ricambiato

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