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Discussione: Il miglior principiante è il powerlifter

  1. #1
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    Predefinito Il miglior principiante è il powerlifter

    È un po' che rifletto su questo concetto: parlando di body building natural, FORSE, è tutto più facile partendo da un pler avere dei risultati buoni.
    I motivi sono semplici:
    - miglior tecnica di base
    - struttura fisica di base
    - consapevolezza dei propri limiti e della propria forza.
    Tutto quel che manca quando si inizia insomma.
    Il problema è un altro: quasi nessuno inizia dal pl.

    Che ne dite?


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  2. #2
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    In linea di massima sono d'accordo con te. (Quasi) nessuno inizia da pler..eppure per un'ottima scheda possono bastare proprio i 3 big e basta. Ovviamente l'inizio in palestra con qualche macchina può essere utile per imparare a "sentire" il muscolo. Mi spiego meglio: un principiante che entra per la prima volta in palestra, messo sulla panca, nel 90% dei casi spinge con i deltoidi e i tricipiti. Poi lo stacco: può essere considerato un esercizio semplice in un certo senso, però la tecnica corretta di esecuzione richiede molto tempo, e molta dedizione per l'apprendimento. Stessa cosa dicasi per lo squat.
    Diciamo che (quasi) nessun istruttore fa iniziare l'allenamento in palestra con i 3 big. Questo perché all'inizio, quando non si possiede ancora uno schema motorio tecnicamente pulito, è facile farsi male e sbagliare. Ma ci vuole testa. Un problema correlato a questo è appunto la questione istruttori. Sì è vero, da una parte, che l'istruttore non indirizza 100 persone (numero ipotetico di frequentanti una palestra) a fare i 3 big, altrimenti sai che delirio..dall'altra però il solito prestampato non porta nulla di buono alla lunga. Dico alla lunga perché il primo periodo in palestra cresci anche con la peggiore delle schede. E poi molte persone ignorano completamente i 3 big (forse ad eccezione della panca) e in buona parte gli esercizi con i "pesi liberi " (dunque no macchine/cavi) perché, avendo come unico punto di riferimento l'istruttore che indirizza la gente su una monofrequenza macchine e cavi, proseguono così, dogmaticamente

    Secondo me sarebbe una buona cosa iniziare con
    -macchine per imparare le sensazioni del muscolo che lavora (mi riferisco a petto dorso e quads)
    -i 3 big
    -isolamento assente o quasi. Ma toglierei anche il quasi.

    E gradualmente eliminare del tutto le macchine in favore dei tre big (e magari uno o due complementari con i pesi liberi), una volta che la tecnica sta "prendendo forma" (passatemi il termine).

    Che poi molti grandi bb odierni (anche se non natural) abbiano iniziato la carriera da pler è fortemente indicativo e coerente con la tua tesi
    Ultima modifica di Antoine; 06-02-2014 alle 08:52 PM

  3. #3
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    Non parlo di principianti assoluti, è un discorso che va oltre: costruire un bber natural non è facile partendo da zero.
    È più facile se si parte con un fisico e una cultura dell'allenamento da powerlifter.

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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Wildcat Visualizza Messaggio
    Non parlo di principianti assoluti, è un discorso che va oltre: costruire un bber natural non è facile partendo da zero.
    È più facile se si parte con un fisico e una cultura dell'allenamento da powerlifter.

    Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
    beh comunque direi che ci sta. Quando sei un powerlifter hai una base solida, ben costruita. E lì, dandosi al bodybuilding, ci sarebbe anche il lusso di permettersi di isolare il muscolo per cercare di rifinire il dettaglio, di dare il tocco finale (magari in ottica gare) . Questo perché solo dopo tanto tempo (anni direi) passato a costruire, si può rifinire. Questo dando per scontata una dieta funzionale alle esigenze
    Oggi a mio parere c'è un abuso dell'isolamento. Isolamento che non serve ai nostri livelli (parlo per me che sono un principiante). Anche io isolavo all'inizio, ma non mi serviva a niente. Col senno di poi.....
    Ma mi spiego meglio: manca a mio parere la percezione che isolare un muscolo è un "lusso" . Nel senso, te lo puoi permettere solo se hai già una buona struttura fisica; solo se hai la base dunque. Si crede (o molti ritengono) che per avere le spalle a palla di cannone o dei pettorali esplosivi ci si debba uccidere di shoulder press o chest press.
    Mentre all'inizio bisogna spingere sui multiarticolari, mangiare e risposarsi. Avere una buona dieta e una programmazione degli allenamenti con la P maiuscola. Tutto qui. Quindi la mia risposta è sì. Sono d'accordo con te quando dici
    È più facile se si parte con un fisico e una cultura dell'allenamento da powerlifter.
    Ultima modifica di Antoine; 06-02-2014 alle 09:46 PM

  5. #5
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    Sono d'accordo, schwartzennegger (o come si scrive) ha iniziato da powerlifter

  6. #6
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    modifico il messaggio in quanto era in risposta ad un utente che ...non c'è più

    Ultima modifica di Antoine; 08-02-2014 alle 02:56 PM

  7. #7
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    @antoine

    Se dai un'occhiata ai video di PL ti puoi tranquillamente accorgere che non ce ne sono di mingherlini.
    Cosa significa questo?
    Che tutti i PL sono già enormi quando iniziano, o che ci si diventa con gli anni di allenamento e alimentazione?
    Come in tutte le cose c'è già chi parte avvantaggiato, c'è chi parte secco (come me) ma che quando ha messo massa è difficile farla andar via. Per anni ho vissuto di rendita senza toccare un peso.

    Più che si alza e più che si ingrossa, non c'è seghe. Hai mai visto bbers alzare pesini sega?
    Hai mai visto una mezza sega alzare 200-300kg di squat o stacco?

    Quando avrò 150kg di panca sarò più grosso di quando ne avevo 120. Oppure se non sarò più grosso significa che avevo già una struttura tale da poter sollevare 150kg di panca, ma non ero abbastanza bravo.

    la struttura di base però ci deve essere, e va costruita alzando pesi.
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  8. #8
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    il tuo discorso non fa una piega uber..
    quando ho scritto che "Quando sei un powerlifter hai una base solida, ben costruita" non sto dicendo che immediatamente se decidi di fare pl hai già una base solida. No, anzi. Intendo che è proprio il pl a fornirti la struttura di base.

    in pratica stiamo dicendo la stessa cosa.. (prima avevo risposto ad un troll associando la parola pler alla parola manzo)

    la struttura di base però ci deve essere, e va costruita alzando pesi.


    quoto!

  9. #9
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    Tutti dovrebbero essere dei PL all'inizio, se non altro per imaparare squat, panca e stacchi e magari qualche sollevamento olimpico....poi ognuno dovrebbe seguire la propria strada...

  10. #10
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    E poi ci sarebbe anche da distinguere, quando si parla di "grossezza", tra muscoli gonfi e pieni d'acqua e muscoli densi e duri come la roccia, anche se in alcuni casi meno appariscenti dei primi.
    Un certo tipo di bbing tipicamente commerciale punta tanto sull'apparire gonfio ma poco sulla qualità muscolare. Questo per dire che "massa" non significa per tutti la stessa cosa.


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  11. #11
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    Quoto Shawn!
    o perlomeno, se non s vuol diventare PL da pedana, si deve studiare ed imparare la corretta esecuzuine degli esercizi, e lavorare veramente tanto per sviluppare la forza! La forza non è nient'altro che il nostro potenziale per diventare grossi! aggiunciamoci una dieta cazzuta e ci siamo! Avremo sicuramente più risultati di quanti ci si possa aspettare.

    Quanti bischeri ci saranno in giro che dopo 3-4 anni di palestra credono di essere arrivati, ed iniziano a prendere gli aiutini invece di fare due-tre annetti seri di forza vera per poi "ricominciare" la massa?
    Una volta ci si faceva il culo per vivere, ora è la vita a esser presa per il culo! [Heerokeem]

  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Antoine Visualizza Messaggio
    il tuo discorso non fa una piega uber..
    .............................................
    in pratica stiamo dicendo la stessa cosa.. (prima avevo risposto ad un troll associando la parola pler alla parola manzo)
    ........[/COLOR]

    si però al troll non gli rispondete perché tanto è tempo perso, in quanto vuole solo destabilizzare o provocare, non è costruttivo e fate il gioco suo.
    Tanto più che quel genere di troll sconclusionato e sguaiato è sempre facilmente riconoscibile, per cui un utente già esperto non dovrebbe cadere in errore.
    Continuate a rivolgervi al vostro interlocutore come nulla fosse.
    Tempo qualche minuto, in qualche caso poche ore per via degli impegni, passa il servizio disinfestazione e si eliminano le tracce nell'indifferenza e nell'oblio.
    ...i pesi pesano, non c'è niente che pesi quanto un peso...

  13. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Tonymusante Visualizza Messaggio
    si però al troll non gli rispondete perché tanto è tempo perso, in quanto vuole solo destabilizzare o provocare, non è costruttivo e fate il gioco suo.

    Tanto più che quel genere di troll sconclusionato e sguaiato è sempre facilmente riconoscibile, per cui un utente già esperto non dovrebbe cadere in errore.

    Continuate a rivolgervi al vostro interlocutore come nulla fosse.

    Tempo qualche minuto, in qualche caso poche ore per via degli impegni, passa il servizio disinfestazione e si eliminano le tracce nell'indifferenza e nell'oblio.



    Hai ragione Tony..no excuses, prossima volta lascio perdere .

    Grazie





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