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Discussione: Decreto Gelmini

  1. #31
    L'avatar di GOLD'S GYM
    GOLD'S GYM non  Ŕ collegato Mr Olympia
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    Beh vorrai dirmi che le vostre manifestazioni sono apolitiche???Ma dai lorenzo!!!E' normale che nella massa di "sinistroidi" si voglia distinguere la propria fazione!
    Se si fosse voluta fare una cosa seria,si sarebbero lasciati a casa striscioni con scritte in ROSSO,bandiere ROSSE,maglie ROSSE,ecc ecc ecc....c'Ŕ troppo ROSSO!Quindi anche se non ci sono falci e martelli,non dirmi che voi manifestate in modo apolitico!
    Poi cmq noi non vogliamo nessuna universitÓ privata.Noi vogliamo l'eliminazione delle caste,dei baroni,dei super cattetradi,che da anni gestiscono il potere negli atenei!
    Vogliamo una cultura esatta,non una cultura che viene malformata,xkŔ riesce facile a certi professori manipolare le menti!
    Inoltre caro mio,non Ŕ 3d,ma il welfare si Ŕ dimostrato un totale fallimento (vedi Sistema Sanitario Inglese).
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  2. #32
    L'avatar di zacros
    zacros non  Ŕ collegato Master Olympia
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    Citazione Originariamente Scritto da phoenix1927 Visualizza Messaggio
    marco, Ŕ una quesione di idee ed obiettivi:
    voi siete per il libero mercato, noi per il welfare.
    voi siete per le privatizzazioni, noi per una scuola pubblica.
    voi volete una formazione in funzione del lavoro, noi di una cultura libera.
    la "riforma gelmini" fa parte di un progetto di tagli e smantellamento dello stato sociale che ha inequivocabilmente una contestualizzazione politica liberista.
    oltrettutto a roma le manifestazioni unitarie si sn risolte cn i studenti di destra che, fiancheggiati da "esterni", innegiavano al fascismo e tentavano di dirottare i cortei. se permetti io cn gente del genere nn voglio avere niente a che fare.
    quindi, che manifestiamo a fare insieme?




    Caro Compagno,
    fino a quando avevo 20 anni,ti avrei dato ragione,ma allo stato attuale,vedo le cose sotto un'altra luce.Devo fare ammenda che il processo di smantellamento dell'istruzione italiana e la politica di autonomia e privatizzazione delle cultura,non sono figlie del decreto Gelmini.
    Purtroppo sono figlie di riforme di partiti di Sinistra che hanno ucciso l'ideologia stessa di Sinistra.Ma non mi dilungo perchŔ senn˛ mi fabbrico bombe in casa

  3. #33
    L'avatar di Boromir
    Boromir non  Ŕ collegato Arnold Schwarzenegger
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    Citazione Originariamente Scritto da zacros Visualizza Messaggio
    allo stato attuale,vedo le cose sotto un'altra luce
    Zacros, amico mio vieni con me e ti mostrerˇ la vera natura della Forza
    Ultima modifica di Boromir; 29-10-2008 alle 12:49 AM

  4. #34
    L'avatar di Titan
    Titan non  Ŕ collegato Mr Universo
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    Citazione Originariamente Scritto da GOLD'S GYM Visualizza Messaggio
    Beh vorrai dirmi che le vostre manifestazioni sono apolitiche???Ma dai lorenzo!!!E' normale che nella massa di "sinistroidi" si voglia distinguere la propria fazione!
    Se si fosse voluta fare una cosa seria,si sarebbero lasciati a casa striscioni con scritte in ROSSO,bandiere ROSSE,maglie ROSSE,ecc ecc ecc....c'Ŕ troppo ROSSO!Quindi anche se non ci sono falci e martelli,non dirmi che voi manifestate in modo apolitico!
    Poi cmq noi non vogliamo nessuna universitÓ privata.Noi vogliamo l'eliminazione delle caste,dei baroni,dei super cattetradi,che da anni gestiscono il potere negli atenei!

    Non vorrei sembrare eccessivamente rompiscatole. Poi non so' nmmeno se sono piu' piccolo di te, non me ne volere.

    Ma questo ragionamento mi sembra ricalcare le forme di pensiero (inculcate da un presunto uomo, tanto per non fare nomi) per le quali tutto cio' che Ŕ diverso dai modi di fare di destra, dai pensieri di destra, sia comunista, rosso, mangia bambini, apporfittatori e fannulloni.

    Non vorrei flammare e dire cavolate per cui mi becco un ban.. ma in origine di tutto dobbiamo pure ricordare chi, di questi politici, ha avuto ed aveva maggiori affinita' persino con la mafia e con la camorra. e chiudo qua, perche' credo sia palese (un po') il passato delle due fazioni e che Ŕ stata, per esempio, la destra, qui, in sicilia che ha governato negli ultimi 10 anni Ŕ ha
    rovinato una regione. Figurati che io stesso vivo in una zona a Catania dove la sera non c'Ŕ luce e mia madre non puo' uscire per andare in chiesa perche' si spaventa. Non si vede a un palmo dal becco! E non c'Ŕ stata una sinistra, ma una destra al potere, qui.

    Poi Gold sono sicuro che le tue idee siano oneste al 100%! Tutti vogliamo un mondo migliore a modo nostro e critichiamo chi secondo noi cerca invece di distruggerlo. Mi ci trovo anche con Zacros perche' la Sinistra non Ŕ che abbia fatto tutto questo granche', ma allo stato attuale delle cose, il nostro governo in sintesi ci sta dicendo che se vogliamo qualcosa dobbiamo pagare.. pagare pagare e pagare.

    Ma tu gold sei un imprenditore che prende 1milione di euro al mese? ti puoi permettere, qualora hai un figlio, di pagare mensilmente la scuola per fare studiare tuo figlio? Oppure di mandare tuo figlio ad una universita' pubblica perche' non puoi permetterti quella privata da 1000 euro al mese (per fare un esempio).

    Questi sistemi che offrono la destra funzionerebbero, ma funzionerebbero qualora la gente abbia gli stipendi adeguati, abbia potere di acquisto e possa permettersi queste spese. Ma voi lo vedete cosa c'Ŕ in giro? O chiudete gli occhi e fate finta di niente?

  5. #35
    L'avatar di Visione
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    Citazione Originariamente Scritto da Titan Visualizza Messaggio
    Non
    Non vorrei flammare e dire cavolate per cui mi becco un ban.. ma in origine di tutto dobbiamo pure ricordare chi, di questi politici, ha avuto ed aveva maggiori affinita' persino con la mafia e con la camorra. ?
    il problema Ŕ che si fa a gara non a chi non ne ha, ma a chi ne ha di meno

  6. #36
    L'avatar di JoeAcido
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    la ovvia, quasi scontata premessa Ŕ che l'universitÓ italiana notoriamente non funziona... ha pochi soldi e vengono usati mali, i pochi che vengono usati bene vanno a formare menti che probabilmente andranno poi a lavorare all'estero, giustamente visto i mezzi e le condizioni di lavoro proposti in italia rispetto ad altri paesi... giusto per fare un'esempio classico la studentessa di fisica di qualche anno fa: laureata con un'eccezionale tesi sui semiconduttori, in italia proposta di ricerca di 40k euro, dagli USA 4 milioni di dollari...
    tutto questo sicuramente all'ombra di sprechi e mal costumi, dove i professori si avvinghiano alle cattedre allo stesso modo dei politici con le poltrone... con ovvi favoreggiamenti e mal costumi di vario genere, tra cui cattedre o interi corsi di laurea creati per metterci gli amici, o al massimo cercare di accallappiare il maggior numero di iscritti, senza per˛ un vero progetto formativo (negli ultimi anni, nessuna universitÓ neanche quelle cofinanziate da confindustria o privati, ha mai creato una facoltÓ o corsi di matematica, fisica, chimica, scienze dei materiali, che sono poi le risorse concettuali chiave per la crescita industriale...).
    insomma la situazione attuale Ŕ davvero pessima...

    arriviamo al punto. primo, per l'universitÓ si parla di legge 133. secondo la 133 non Ŕ una riforma... non riforma nulla... si articola in 3 punti fondamentali: 1) taglio di 1.500 milioni del fondo di finanziamento ordinario (pi¨ un'altra serie di tagli che cmq vanno a gravare sull'universitÓ, un'esempio su tutti i contributi di residenza) 2) blocco del turnover al 20% 3) la possibilitÓ di trasfomrare le universitÓ in fondazioni private...
    notazioni sparse: le universitÓ non vengono finanziate dallo stato per efficenza ma per numero di studenti...
    il taglio colpirÓ quindi tutti nello stesso modo, bravi e cattivi.
    giÓ dal prossimo anno molte universitÓ non arriveranno a chiudere il bilancio, e nei prossimi anni probabilmente nessuna.
    chiusa una facoltÓ (ad esempio per necessitÓ di bilancio) sarÓ molto difficile riaprirla, per questioni di fondi e componenete umana...

    in fondo a tutto si vede in serio rischio l'esistenza stessa dell'universitÓ pubblica italiana, cosa gravissima!! il passaggio a fondazione sarebbe obbligato per molte, e avrebbe ad esempio come naturale accadimento la levitazione delle rette annuali, nonchŔ una serie di tagli a corsi, facoltÓ e ricerca dettati dalla semplice convenienza di bilancio (come abbiamo esemplificato prima la lungimiranza in questo paese Ŕ merce rara).
    i problemi dell'universitÓ non possono quindi essere usati come scusa, giustificazione di una simile stroncatura del sistema, senza per l'appunto riformare alcun che.

    al di la di quella che Ŕ stata la movimentazione studentesca, che la faccenda sia grave e non una bella occasione per i fannulloni di rompere la balle Ŕ che tra i molti interventi alle varie assemblee ci sono stati anche moltissimi professori e sopratutto anche rettori degli atenei, da cui provengono la maggior parte delle questioni sopra esposte.

  7. #37
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    Caro Titan,io sn apertamente di destra (ma non quella pseudo-destra che Ŕ ora al governo).Sono fazioso Ŕ vero,ma il problema al giorni d'oggi,scuola a parte, Ŕ che nel nostro paese l'opposizione,qualunque essa sia, deve fare ostruzionismo e strumentalizzazione di ogni singola cosa.
    Non dirmi che Rutelli,Fassino e co non sanno che nella pubblica amministrazione ci sono sperperi assurdi.Lo sanno benissimo,come lo sanno Berlusconi,La Russa e co.
    E allora visto che sono ultrapagati,perchŔ invece di creare casini, non si chiudono in quelle schifose camere e si mettono seriamente a lavorare per trovare una situazione equa per il popolo?
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  8. #38
    L'avatar di tattoos
    tattoos non  Ŕ collegato My life's a heavy luggage
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    So che Ŕ antipatico, ma vorrei sottolineare che abbiamo bandito la politica dal Forum.

    http://www.bbhomepage.com/forum/announcement.php?f=21

    Per ora vigiliamo, ma se la discussione trascende, si chiude.

  9. #39
    L'avatar di GOLD'S GYM
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    Quello che si doveva dire Ŕ stato detto....il decreto Ŕ diventato legge....tutto ci˛ che verrÓ saranno solo parole inutili di flames....Fosse per me,e se TUTTI sono d'accordo,chiuderei qui....e tornerei all'obiettivo principale del forum.
    PS: non Ŕ una resa!
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  10. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da GOLD'S GYM Visualizza Messaggio
    Quello che si doveva dire Ŕ stato detto....il decreto Ŕ diventato legge....tutto ci˛ che verrÓ saranno solo parole inutili di flames....Fosse per me,e se TUTTI sono d'accordo,chiuderei qui....e tornerei all'obiettivo principale del forum.
    PS: non Ŕ una resa!
    non sono d'accordo... il governo ha detto chiaramente e unanimemente ben prima della votazione che avrebbe fatto passare questo disegno di legge, e avendone i numeri era da considerarsi praticamente certo.
    non di meno da giorni si discute, si manifesta il proprio dissenso. domani ci sarÓ lo sciopero e manifestazione a milano (9.30, piazza cairoli, partecipate numerosi).

    il fatto che sia passato il disegno Ŕ ininfluente, dato che sopratutto la discussione di questi temi Ŕ importante per noi, per i cittadini. confrontarsi, capire quale Ŕ la nostra posizione riguardo a una cosa, farlo sapere agli altri, trovare punti comuni e differenze, in sostanza cercare di capire cosa Ŕ meglio per la comunitÓ, e cercare di trasmetterlo a tutti, in modo che alle elezioni si prendano le migliori decisioni. a questo serve discutere su questi temi e a seconda della gravitÓ manifestare! (il discorso Ŕ generico, ora Ŕ applicato a una cosa fatta dal governo di destra, ma dovrÓ essere uguale per qualsiasi governo a venire di qualsivoglia schieramento)

    per i flames sta alla capacitÓ e intelligenza personale evitare di farne vista poi l'importanza dello strumento e la gravitÓ della faccenda!

  11. #41
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    "la conservazione dell'asino dell'Amiata"
    Corso di laurea di lingua Berbera"

    Il doppio di docenti per la metÓ degli studenti della media europea.
    decine di corsi di laurea con meno di 7/8 studenti.

    Un numero enorme di atenei dove lo stesso cognome compare 3/4 volte (sarÓ un caso?)

    studenti e soprattutto docenti che si guardano bene dal manifestare contro le baronie.

    Secondo voi Ŕ questo fare "buona" ricerca, ed una universitÓ che funziona?

  12. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da fifty Visualizza Messaggio
    "la conservazione dell'asino dell'Amiata"
    Corso di laurea di lingua Berbera"

    Il doppio di docenti per la metÓ degli studenti della media europea.
    decine di corsi di laurea con meno di 7/8 studenti.

    Un numero enorme di atenei dove lo stesso cognome compare 3/4 volte (sarÓ un caso?)

    studenti e soprattutto docenti che si guardano bene dal manifestare contro le baronie.

    Secondo voi Ŕ questo fare "buona" ricerca, ed una universitÓ che funziona?
    sicuramente, indubbiamente non funziona... una riforma Ŕ Necessaria!
    questa non Ŕ una riforma... Ŕ un taglio di fondi, con una buon'uscita che ha come unico scopo la distruzione dell'universitÓ pubblica...

  13. #43
    L'avatar di GOLD'S GYM
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    Lo sbaglio di tale legge (perchŔ ora tale Ŕ) non Ŕ il taglio,ma il fatto che non sia stato riformato un bel nulla....L'universitÓ Ŕ tale e quale a prima,ma con meno soldi.Tutto qui.
    Se avessero tagliato gli sprechi,ma avessero riorganizzato il tutto in modo da renderlo pi¨ efficiente ed adeguato ai nuovi fondi,allora si che sarebbe stato un bene!
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  14. #44
    L'avatar di JoeAcido
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    Citazione Originariamente Scritto da GOLD'S GYM Visualizza Messaggio
    Lo sbaglio di tale legge (perchŔ ora tale Ŕ) non Ŕ il taglio,ma il fatto che non sia stato riformato un bel nulla....L'universitÓ Ŕ tale e quale a prima,ma con meno soldi.Tutto qui.
    bhe dici poco!!
    Citazione Originariamente Scritto da GOLD'S GYM Visualizza Messaggio
    Se avessero tagliato gli sprechi,ma avessero riorganizzato il tutto in modo da renderlo pi¨ efficiente ed adeguato ai nuovi fondi,allora si che sarebbe stato un bene!
    come si suol dire: se mio nonno avesse le ruote...

  15. #45
    L'avatar di GOLD'S GYM
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    Visto che sei tanto bravo a criticare gli altri,la prossima volta voto te....vediamo cosa combini di buono...Ma va va.
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