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Discussione: Andate in palestra? Mangiate pane, burro e marmellata

  1. #31
    L'avatar di lukenadal
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    Sono d'accordo con Nemin e Tattoos, infatti il dott. Ghiselli rilascia un intervista al corriere della sera e non a Flex, per uno che vuole un pò di muscoletti va più che bene seguire quanto detto da lui.
    Per le proteine non è assolutamente indicato un surplus per gente comune che abbina pesi e spinnig o corsa 3 volte a settimana.
    Ciao
    "Guardare i video di Coleman&Co per imparare la tecnica è come guardare i porno per fare educazione sessuale. Semplicemente non rispettano la realtà"

  2. #32
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    Io invece sarò a modo mio...ma che uno con 2000 lauree, master, attestati ecc...vada a dire che uno sportivo la mattina debba mangiare pane, burro e marmellata mi pare una cosa fuori dal mondo.

    Io rispetto il medico in questione e...proprio perchè rispetto una persona che ha studiato e che ne sa il 99,99% più di me, mi aspetto professionalità. Se ha due minuti può comunque, senza neanche entrare in discorsi complessi, dire quelle 3 cose utili che possono essere d'aiuto a qualcuno. In 2 minuti può mettere una "pulce nell'orecchio" che ognuno poi possa approfondire a modo suo.

    Per fare un esempio Enrico Dell'olio nei suoi video sull'alimentiazione, in 2 minuti, parlando in modo semplice e comprensibile...riesce a trasmettere qualcosa di utile e per molti innovativo.
    Ultima modifica di +Dreamer+; 23-10-2008 alle 01:10 PM

  3. #33
    L'avatar di lukenadal
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    UN GIORNO MI SPIEGHERAI COME MAI PANE BURRO E MARMELLATA SIA FUORI DAL MONDO.. BHO..
    Manco mangiasse topi morti..
    UNa colazione che penso venga fatta (spero) dal 90% degli italiani, FUORI DAL MONDO è BERE SOLO UN CAFFè E BASTA FINO A MEZZOGIORNO!
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  4. #34
    L'avatar di Ten. Kawalsky
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    Citazione Originariamente Scritto da Boromir Visualizza Messaggio
    1. Non tutti i medici sono competenti.
    piu che altro non tutti i medici sono medici sportivi... è come la storia delle diete...se sei 1.70 per 72 chili e vai da un normale dietologo e gli dici che vuoi dimagrire ti indica la porta e ti invita ad andartene...se vai da un dietologo sportivo ti fa la dieta

  5. #35
    L'avatar di +Dreamer+
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    Considerazioni:

    1 a volte nelle riviste tipo "donna moderna" ci sono discorsi di questo tipo...ma per lo meno alle persone sedentarie(quindi non sportivi) consigliano a colazione uno yogurt, due fette di prosciutto sgrassato e un frutto

    2 il medico in questione parla di alimentazione per sportivi...

    3 io vorrei sapere un nutrizionista come fa a consigliare il burro

  6. #36
    L'avatar di mattia.88
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    per il 95% della popolazione una colazione fuori dal mondo è costituita da 8 albumi non di certo da fette biscottate e marmellata

    dobbiamo capire che noi ( em voi ) siamo/siete una nicchia in italia

  7. #37
    L'avatar di lukenadal
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    un conto è il dimagrimento e riferito ad una donna e un conto una persona che vuole mettere su un pò di muscolo e un velo di burro contiene sostanze nutritive importanti da inserire in una dieta "normale".
    Al tipo di 50 anni che viene in palestra per un'attività sportiva se gli dico di mangiare albumi mi prende per pazzo.
    E' tutto relativo.

    Concludo, se io giocassi a calcio in serie D giocherei bene a calcio, giusto? ad uno di terza cat. non gli faccio vedere palla, però mai e poi mai potrei giudicare o paragonarmi a Kakà e tanto meno criticarlo.
    Ecco, qui ci possono essere bravi giocatori di serie D che stanno criticando il dott. Ghiselli (Kakà).
    Vi assicuro che capita a tutti, anche ai migliori di spiegare una cosa il minimo indispensabile per farla capire senza scendere nel particolare.
    Quando spiego ad un cliente un esercizio non gli sto a dire tutte le volte la funzione che ha quel muscolo, gli faccio vedere l'esercizio, cosa lavora e stop.
    Lat machine, dorsali, non sto certo a dirgli dorsale alto, basso, con accentuazione sul romboide etc. etc..
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  8. #38
    L'avatar di lukenadal
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    Citazione Originariamente Scritto da mattia.88 Visualizza Messaggio
    per il 95% della popolazione una colazione fuori dal mondo è costituita da 8 albumi Non di certo da fette biscottate e marmellata

    dobbiamo capire che noi ( em voi ) siamo/siete una nicchia in italia
    esatto, mi hai anticipato il mio post!

  9. #39
    L'avatar di Call
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    Il problema comunque credo che sia:

    - il medico in questione, pur se famoso, non è un medico sportivo;

    - quanti degli italiani, sono sportivi in senso stretto del termine? Ovvero quanti fanno una vita da sportivi? Io credo una minima parte;

    - spesso i medici vanno giudicati dalle pubblicazioni che fanno su riviste scientifiche, non su FLEX, MUSCLE&FITNESS, OLYMPIAN'S (dove peraltro scrivono anche gente semisconosciuta o sconosciuta del tutto, con ricerche fantascientifiche e a volte fatte a *****, es. quella caffeina-creatina: quanti erano i soggetti in esame? 10? 20?); riviste peraltro giudicate dal mondo scientifico come di basso valore. Magari noi che siamo atleti del peso, le consideriamo fonte di sapere, ma chissà quante cappellate possono venire scritte pure lì;

    - per lo sportivo medio, quello senza pretese di diventare un campione, l'alimentazione è pure molto simile a quella di una persona normale che si alza la mattina, lavora fino a sera, poi se ha tempo fa un pò di sport per tenersi un minimo in forma e sfogarsi/rilassarsi;

    - pane, marmellata e burro magari per noi sono alimenti che non vanno toccati, ma per la gente normale sono la normale colazione come fette biscottate, biscotti, nesquik, caffè, latte; 2 interi e 4 albumi d'uovo per loro non sono cosa normale: quanti di voi quando a 16 anni hanno deciso di fare un'alimentazione da sportivo serio, e litigavano con i loro per mangiare 5 volte al giorno uova, pesce, carne, fiocchi di latte e a volte pure integratori?
    Ultima modifica di Call; 23-10-2008 alle 02:31 PM

  10. #40
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    Si ma luke tu IMHO sbagli, perchè quel dottore può avere tutta la teoria e la conoscienza che vuole, ma alla fine dei conti la pratica ce l'ho IO.

    Sono io che alzo i pesi, sono io che so (per quanto uno possa essere competente) cosa mangiare e quanto mangiare e soprattutto sapere perchè mangio un determinato cibo e le conseguenze che comporta.

    Io che faccio pesi e che della mia passione ne faccio la mia vita a colazione potrei anche mangiare pane, burro e marmellata, ma anche albumi, proteine in polvere, fiocchi di avena ecc ecc.

  11. #41
    L'avatar di Call
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    Citazione Originariamente Scritto da Nemintek Visualizza Messaggio
    Si ma luke tu IMHO sbagli, perchè quel dottore può avere tutta la teoria e la conoscienza che vuole, ma alla fine dei conti la pratica ce l'ho IO.

    Ok, la pratica ce l'hai tu, ma per averla questa pratica dove hai appreso la teoria? Su Flex o su un testo scientifico?

    Sono io che alzo i pesi, sono io che so (per quanto uno possa essere competente) cosa mangiare e quanto mangiare e soprattutto sapere perchè mangio un determinato cibo e le conseguenze che comporta.

    Stessa domanda di prima.

    Io che faccio pesi e che della mia passione ne faccio la mia vita a colazione potrei anche mangiare pane, burro e marmellata, ma anche albumi, proteine in polvere, fiocchi di avena ecc ecc.
    In pratica hai ragione perfettamente, ma io non mi paragonerei in conoscenze ad uno laureato e di una certa fama sul campo dell'alimentazione, anche se non medico sportivo.
    E' come se un ingengere che si laurea e studia, ecc...poi dovesse pure farsi dire dal pilota come deve essere costruita una monoposto, al massimo il pilota la guida, ma sicuramente non ha le conoscenze dell'ingengere...

  12. #42
    L'avatar di Nemintek
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    La teoria lo appresa piano piano e senz'altro anche da testi scientifici.

    Io non mi voglio affatto paragonare ad un laureato, ad uno scienziato, ad un dottore o a Gesù Cristo, dico semplicemente che quello che manca sono magari interviste di dottori dove si rivolgono specialmente a gente che fa dei pesi la propria vita.

    Poi io non ascolto per nulla il commento di questo medico, non perchè non mi fidi o perchè ho la presunzione di saperne più di lui, ma semplicemente perchè so dal principio che di certo si riferiva allo sportivo semplice e non alla persona che ricerca la perfezione.

  13. #43
    L'avatar di Call
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    Citazione Originariamente Scritto da Nemintek Visualizza Messaggio
    La teoria lo appresa piano piano e senz'altro anche da testi scientifici.

    Curiosità, dove li hai trovato testi scientifici?

    Io non mi voglio affatto paragonare ad un laureato, ad uno scienziato, ad un dottore o a Gesù Cristo, dico semplicemente che quello che manca sono magari interviste di dottori dove si rivolgono specialmente a gente che fa dei pesi la propria vita.

    è un'intervista al corriere della sera, per sportivi generici pure semplici e fancazzisti; tutt'altro che rivolta ad una nicchia come noi. Cioè io un mi scandalizzo mica come certi utenti qua...

    Poi io non ascolto per nulla il commento di questo medico, non perchè non mi fidi o perchè ho la presunzione di saperne più di lui, ma semplicemente perchè so dal principio che di certo si riferiva allo sportivo semplice e non alla persona che ricerca la perfezione.

    Ma anche non si riferiva a sportivi veri, che sono una nicchia. Per la perfezione, facciamo un'altro discorso...eh, ci abbiamo parlato 3000 volte e si sa come la pensiamo.

  14. #44
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    Io non ho ben capito perchè ragionate in maniera così serrata...come se l'alternativa a pane-burro-marmellata siano frittatoni di uova e beveroni fluorescenti.

    Io dico che la persona sedentaria o che comunque fa sport in modo saltuario dovrebbe essere consigliata dal medico COMUNQUE ad una alimentazione corretta e sana...questa in generale e semplificando comprende il limitare lo zucchero e i grassi cattivi, mangiare cereali integrali, verdura, frutta, legumi, grassi buoni, proteine magre...il tutto nel modo più naturale possibile.

    C'è gente che lavora con me che crede che l'olio d'oliva essendo grasso faccia ingrassare mentre la pasta è uno "zucchero lento" e non fa ingrassare...ecco per questi un medico in TV dovrebbe fare chiarezza. Pane bianco, burro e marmellata...per me è un consiglio che non può essere dato da un nutrizionista.

  15. #45
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    Nemin, infatti il medico non si rivolgeva a te e nemmeno alla maggior parte di chi fa BB in senso stretto.
    Ma se consideriamo BB una scheda classica con un pò di lat, chest press e poi via ad ammazzarsi di spinning o step ecco che il discorso del dott. non fa una piega.

    Call sta centrando bene il problema, nelle riviste del settore acete mai notato che in un articolo si dice il contrario dell'articolo dopo?
    Provate a leggere Olympians o Flex, dicono A e B senza problemi intanto per essere sicuri di prenderci sparando nel mucchio.
    Ripeto che Ghiselli ho avuto modo di contattarlo più volte personalmente e mi piace molto perchè è una persona molto aperta alle novità e moderata.
    Stiamo sempre più mangiando come gli americani e infatti stanno aumentando le malattie cardiovascolari, dimenticandoci che la vecchia dieta mediterranea di 30-40 anni fa è la numero uno in assoluto!
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