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Discussione: Ripartire da zero?

  1. #1
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    Predefinito Ripartire da zero?

    Ciao a tutti!

    Prima di tutto alcuni dati: sono alto 1.93, peso 75 kg e mi alleno da un paio d’anni.

    Qual è il problema? Ho iniziato a studiare la teoria del bodybuilding solo negli ultimi mesi, prima mi limitavo ad affidarmi ciecamente alle schede dell’istruttore della palestra.

    Negli ultimi tempi, ogni volta che apprendevo un concetto nuovo provavo a confrontarmi con lui. Purtroppo ho capito che le sue conoscenze sono abbastanza limitate, tipo..ciclizzazione dell’allenamento praticamente nulla (sono mesi che ho solo schede “massa”), volumi proposti sempre e comunque elevati, scarsa attenzione ai tempi di recupero, nessun cenno al TUT e via così.

    Risultati? Carichi massimali nei fondamentali molto bassi (tipo 70 kg di panca piana), stallo frequente, poca crescita muscolare.

    Domanda: avrebbe senso fermarmi un attimo e ricominciare “da zero”, ad esempio con una bella Bill Starr, così da aumentare un po’ i carichi e iniziare a periodizzare?

  2. #2
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    Ciao, premessa fondamentale: hai più o meno le mie misure di settembre. io 195x76kg

    Detto questo: l'istruttore della palestra non è per forza di cose l'equivalente di google. E google non è sempre il modo migliore per imparare.

    Per la mia poca esperienza con gli istruttori posso dire che sono quello che vogliono essere e che tu vuoi che siano.

    Mi spiego meglio: troverai chi si spende perchè è appassionatissimo e studia e prova sugli atleti tutto quanto. Trovi chi se ne frega altamente, e trovi anche chi segue solo chi dimostra di averne voglia.

    Partiamo subito dicendo che sicuramente se sei hp -18 la parte importante che dovrai cambiare sarà pure l'alimentazione (non ci hai detto come mangi ma dubito tu lo faccia al meglio). Non è per nulla facile ma ci sono tante discussioni in evidenza nella sezione apposita del forum.

    Per l'allenamento, nell'ottica di aumentare i carichi, io ti consiglio di dare uno sguardo a quello proposto da MrDoc.
    Io ho iniziato a ottobre con quello e l'ho appena cambiato. Ovviamente sarà importante vedere COME fai gli esercizi per capire se funzionano oppure no. La tecnica è molto più importante del carico perchè ti permette:

    A - di non farti male
    B - di caricare di più

    Se posso permettermi ti dò un consiglio: va bene iniziare a studiare, ma non fare l'errore che fanno in molti. Aver letto 1, 2, 10, 100 articoli non ti fa diventare esperto della materia. A volte buttare dentro troppe informazioni crea solo confusione e pippe mentali completamente inutili nel tuo (e anche mio) caso.

    Poche cose e ben fatte per costruire una base. Il resto si vedrà.
    Ultima modifica di betazeta; 28-04-2017 alle 11:27 AM
    Non è facile ma si può fare (cit.)

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da eymerich Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti!

    Prima di tutto alcuni dati: sono alto 1.93, peso 75 kg e mi alleno da un paio d’anni.

    Qual è il problema? Ho iniziato a studiare la teoria del bodybuilding solo negli ultimi mesi, prima mi limitavo ad affidarmi ciecamente alle schede dell’istruttore della palestra.

    Negli ultimi tempi, ogni volta che apprendevo un concetto nuovo provavo a confrontarmi con lui. Purtroppo ho capito che le sue conoscenze sono abbastanza limitate, tipo..ciclizzazione dell’allenamento praticamente nulla (sono mesi che ho solo schede “massa”), volumi proposti sempre e comunque elevati, scarsa attenzione ai tempi di recupero, nessun cenno al TUT e via così.

    Risultati? Carichi massimali nei fondamentali molto bassi (tipo 70 kg di panca piana), stallo frequente, poca crescita muscolare.

    Domanda: avrebbe senso fermarmi un attimo e ricominciare “da zero”, ad esempio con una bella Bill Starr, così da aumentare un po’ i carichi e iniziare a periodizzare?

    Ciao.

    Ho visto che nelle ultime ore, dopo che ti sei iscritto al forum, ti sei guardato varie cosette, tra cui alcuni dei threads che consiglio sempre ai neofiti.
    Quindi ti aggiungo un paio di suggerimenti.

    Nonostante i tuoi 31 anni (21 meno di me...) nel settore dei sovraccarichi hai ancora buoni margini di incremento.

    Parti da una condizione di forte sottopeso (hp-18) quindi diamo per scontata una alimentazione sbagliata/approssimativa e visto che il tuo obiettivo, seppur implicito, è l'aumento della massa magra, metti subito mano al tuo "piano alimentare" (è ora che ne programmi uno!).

    La "bro.scienza del palestrato medio" (qui mi riferisco a purtroppo tanti istruttori di palestra, MA NON TUTTI!!!) porta ancora nel 2017 a parlare di "schede di massa"..."schede di definizione"...

    Tu fai pure come credi ma, appena avrai letto IN MODO APPROFONDITO i threads che già hai guardato, capirai che l'approccio è ben diverso.

    Ti lascio un paio di threads che devi scolpirti bene in mente:

    1- https://www.bbhomepage.com/forum/res...i-esperti.html

    2- https://www.bbhomepage.com/forum/teo...prescrive.html
    Ultima modifica di eraser; 28-04-2017 alle 10:44 AM
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  4. #4
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    Grazie delle risposte!

    Rispondo ad entrambi per quanto riguarda la dieta: come per le schede, mi sono affidato per diverso tempo anche per l'alimentazione all'istruttore della palestra.
    Come per l'allenamento, sto studiando quanto più possibile per capire dove sbaglio.

    Anche qua, il problema è principalmente uno: per lavoro sono spesso in giro e quindi mangio fuori (almeno) a pranzo quasi ogni giorno. C'è la volta che hai tempo per un pasto completo (diciamo pasta e un'insalata) e la volta che devi mangiare un panino al volo perchè non hai tempo.

    Detto questo, negli ultimi 6/7 mesi ho messo su 3 kg, e sto cercando di migliorare l'alimentazione quando mangio a casa.

    Per quanto riguarda i thread, li avevo letti anche prima di essere iscritto e dall'anno scorso sono iscritto ad altri forum di bobybuilding.
    Non penso di poter diventare un "esperto" dato che mi mancano moltissime basi, però almeno capire se sto facendo qualcosa di sensato o meno, se la scheda ha un senso...sarebbe già qualcosa.

    Per quello volevo ripartire da una "semplice" BS, non mi interessa arrivare a 100 kg di panca, però non voglio buttare via altro tempo. Visto che sono ancora un principiante, la BS mi sembrava un buon inizio.

  5. #5
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    Se per "pasto completo " intendi "pasta&insalata " ora sai perché sei un "secco hp-18"...

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  6. #6
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    Se per "pasto completo " intendi "pasta&insalata " ora sai perché sei un "secco hp-18"...

    No no, per pasto completo intendo primo, secondo e di solito il dolce se i colleghi non mi rompono l'anima Era per dire che a volte hai tempo, altre volte devi mangiare quello che capita.

  7. #7
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    No no, per pasto completo intendo primo, secondo e di solito il dolce se i colleghi non mi rompono l'anima Era per dire che a volte hai tempo, altre volte devi mangiare quello che capita.
    Come Volevasi Dimostrare...

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  8. #8
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    Di solito non intervengo nelle sezioni dedicate all'allenamento, perchè parlare di movimenti, routines ecc ecc senza farlo faccia a faccia e in palestra trovo non abbia senso.

    Questa volta farò un eccezione, perchè anche io sono un seguace del Magister

    Cercare di migliorare la composizione corporea senza curare l'alimentazione è utopia, il mio consiglio spassionato è quello di iniziare a lavorare sulle "scuse". Soprattutto perchè non sei più un ragazzino, e sarà sempre più difficile migliorare.
    Io lavoro in trasferta e sono tutti i giorni in una regione diversa o quasi, per ovviare a ciò mi preparo la sera prima (tutti i giorni) dai 2 ai 3 pasti.

    Se fosse facile essere grossi e tirati lo saremmo tutti
    -Where Eagles Dare-

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da carnera Visualizza Messaggio
    Di solito non intervengo nelle sezioni dedicate all'allenamento, perchè parlare di movimenti, routines ecc ecc senza farlo faccia a faccia e in palestra trovo non abbia senso.

    Questa volta farò un eccezione, perchè anche io sono un seguace del Magister

    Cercare di migliorare la composizione corporea senza curare l'alimentazione è utopia, il mio consiglio spassionato è quello di iniziare a lavorare sulle "scuse". Soprattutto perchè non sei più un ragazzino, e sarà sempre più difficile migliorare.
    Io lavoro in trasferta e sono tutti i giorni in una regione diversa o quasi, per ovviare a ciò mi preparo la sera prima (tutti i giorni) dai 2 ai 3 pasti.

    Se fosse facile essere grossi e tirati lo saremmo tutti
    Cioè tu ogni sera ti prepari il pranzo/cena da portarti in trasferta?

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da eymerich Visualizza Messaggio
    Cioè tu ogni sera ti prepari il pranzo/cena da portarti in trasferta?
    Anche io!
    Li preparo la sera prima o la mattina alle 6 perchè vado in università

  11. #11
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    Cioè tu ogni sera ti prepari il pranzo/cena da portarti in trasferta?
    Si, mi preparo il pranzo e il pasto pre-wo mentre cucino la cena. Invece, alla mattina mentre faccio colazione, preparo lo spuntino di metà mattina.

    Se si vogliono dei risultati non ci sono razzi che tengano, si fa così. E non lo faccio da un paio di mesi, ma da 6 o 7 anni
    -Where Eagles Dare-

  12. #12
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    Cioè tu ogni sera ti prepari il pranzo/cena da portarti in trasferta?
    ...e vedrai quando dovrai accompagnare i figli a scuola...

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  13. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da carnera Visualizza Messaggio
    Si, mi preparo il pranzo e il pasto pre-wo mentre cucino la cena. Invece, alla mattina mentre faccio colazione, preparo lo spuntino di metà mattina.

    Se si vogliono dei risultati non ci sono razzi che tengano, si fa così. E non lo faccio da un paio di mesi, ma da 6 o 7 anni
    Beh complimenti
    Comunque per la dieta, approfitterò dell'appuntamento che avevo da una dietologa (per via di alcune intolleranze) per chiederle una dieta ad hoc.

    Detto questo, sicuramente l'alimentazione va rivista, però 6 mesi fa pesavo 72 kg e sollevato 80 kg di panca (ok 2 colpi, e uno me lo sollevava lo spotter), ora ne peso 75 (con un pò di ciccia sui fianchi) e ne sollevo 70.

    Direi che qualcosa non quadra...

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da eraser Visualizza Messaggio
    ...e vedrai quando dovrai accompagnare i figli a scuola...

    Piano con le minacce...

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