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Discussione: Confusione

  1. #1
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    Predefinito Confusione

    Ciao a tutti.
    Eccomi col mio primo post anche se spesso leggo il forum soffermandomi,
    di volta in volta, su gli argomenti che più mi interessano.
    Vorrei sottoporre a voi il mio dilemma
    non prima però di qualche premessa che ritengo necessaria.
    Ho 38 anni e in passato, per anni, mi sono allenato abbastanza seriamente
    con sedute giornaliere e per brevi periodi anche doppie (in un giorno).
    La mia migliore forma (1,70 x 73Kg asciutto e proporzionato
    senza grosse carenze) risale al periodo in cui Haney
    si scontrava con l'eterno secondo Gasparri.
    Non ho mai utilizzato prodotti chimici.
    Il solo aiuto mi derivava da aminoacidi puri
    e capsule di supradin e per periodi mai superiori alle 7/8 settimane.
    Non ho mai avuto velleità competitive ma ho sempre tenuto solo alla forma.
    Dopo quel periodo per vari motivi ho dovuto lasciare l'attività con i pesi.
    Ho fatto sport molto blando.
    Un po di corsetta saltuaria e qualche pedalata fuori porta.
    Un paio d'anni fa ho ripreso la mia vecchia passione
    solo però che le aspettative sono andate deluse.
    E anche se non c'é più l'intensità e la caparbietà di un tempo negli allenamenti
    ho eseguito sedute almeno 3/4 volte a settimana
    con una alimentazione attenta anche se non proprio maniacale
    Di contro però i risultati sono stati poco sufficienti
    o quantomeno non proporzionati. Anzi, meglio dire assulatamente negativi.
    Addirittura per un periodo (quasi un mese) ho eseguito un'alimentazione
    praticamente priva di carboidrati (60/70 gr)
    con 4 allenamenti settimanali terminanti con 30" di tapis
    e per i restanti giorni della settimana corsa in parco per quasi un ora.
    Il risultato é stato di 0gr in meno sulla bilancia
    che é ormai da tempo ferma a 85Kg
    tant'é che per trovare le fibre mi serve lo scandaglio.
    La cosa che più mi infastidisce é l'apatia del mio fisico che sembra addormentato,
    incapace di rispondere agli stimoli.
    E' pur vero che esco da un periodo molto duro in quanto a stress
    e piccoli problemi familiari anche se mi sembre, il peggio, sia passato.
    Fatta questa lunghissima introduzione pongo la mia semplice domanda.
    E' plausibile che l'uso, moderato é per un periodo limitato,
    di supplementi mirati scuota il mio fisico??
    Come precisato non ho mai usato la chimica e non so se sia questa la soluzione. Forse, certamente no, ma mi vedo ad un punto morto.
    Vi chiedo quindi se ritenete che una integrazione di qualsiasi tipo,
    assieme alla dieta e all'allenamento possa, forzatamente, far reagire
    il mio corpo così da rimetterlo in carreggiata
    e dandomi magari anche un stimolo mentale in più,
    così da farmi sentire meno scoraggiato a causa dell'assenza di miglioramenti??
    Se per darmi un giudizio/consiglio necessitate di altre info, chiedete pure.

  2. #2
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    ciao coetaneo, benvenuto
    bello e nostalgico il rifeimento a Gaspari ed Haney, poi Berry De Mey e Francis Benfatto... bei tempi
    per quel poco che potrei consigliarti, dal basso della mia esperienza,
    direi, leggi molto su questo forum è già un buon inizio.
    Io avevo lo stesso tuo problema, ho comiunciato a vivere questo forum ed ho capito tantissime cose che prima ignoravo, nonostante leggessi riviste del settore e vivessi da anni il mondo bel bb. Ho ricevuto consigli da persone molto competentii e disponibili e grazie a loro ho ottenuto seri miglioramenti (ah se avessi conosciuto prima il forum!!), in particolare ti segnalo Tattoos, Iron Paolo e Fifty sono eccezionali
    Puoi anche pensare di scrivere un diario con i tuoi allenamenti, è un'ottima alternativa e riceveresti tanti consigli...in diretta oltre che rappresentare un vivace stimolo per migliorarti
    gli faccio un'offerta...che non può rifiutare (Il Padrino)

  3. #3
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    E no eehh Marcaccio, così mi butti ancora più giù.
    L'olandese De Mey con dei lombari tanto grossi
    da parcheggiarci dentro una smart.
    Erano anche il tempo degli Italiani come Nocerino, Defant e Cavallaro.
    Scherzi a parte e tornando a noi ti dico che hai ragione.
    Tant'è che se non avevo la convinzion di stare nel posto giusto
    non avrei postato.
    Il fatto è che vorrei prendere la cosa alla larga. Ovvero.
    Farmi consigliare una dieta piuttosto che un allenamento,
    ora come ora, la vedo una cosa sbagliata.
    A volte chi ti segue e ti conosce sbaglia, figuriamoci una pianificazione
    fatta dietro gli smile.
    Quello che vorrei avere, possibilmente è un'infarinatura aggiornata ai tempi d'oggi.
    Ti porto un esempio. Parlando di questo mio problema con amici patiti come me
    mi son sentito dire che a volte può capitare che una "semplice"
    intolleranza alimentare può vanificare gra parte degli sforzi.
    Documentatomi ho notato che è una cosa verosimile
    e ho quindi deciso di fare un'esame approfondito a metà settembre.
    Vorrei quindi, che qualcuno mi dicesse per grandi linee
    cosa, secondo lui, potrebbe essere un errore facile a farsi
    e del quale non ci fa caso.
    Intanto grazie.

  4. #4
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    Ciao d-lab e benvenuto tra i vecchietti
    da quanto ho potuto capire, diciamo che il metabolismo è andato in letargo!
    ha bisogno della primavera per potersi risvegliare!
    e' una parola
    la strategia degli integratori non la vedo una soluzione, la cosa più ovvia è di mettere a posto la tua alimentazione addottando alcuni accorgimenti!
    Se non ti dispiace, sarebbe opportuno capire come ti stai alimentando adesso!
    Ah dimenticavo, lascia perdere la "moda" delle intolleranze alimentari, sono soldi buttati via!
    Aspetto/iamo tue notizie!

  5. #5
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    Ciao d-lab, sono un tuo coetaneo e - per inciso - ho rivisto Armando Defant l'anno scorso ed e' ancora in ottima forma. Certo non ai livelli del Mr. Olympia 1989 ma si difende ancora bene.
    Tornando a noi sono rimasto sorpreso che in due anni di attivita' con periodi intensi di cardio e dieta non sei riuscito a calare di peso e definirti, che a questo punto mi sembrano i tuoi obiettivi principali. Quindi nel tuo caso gli 'integratori' si riducono ai termogenici piuttosto che a prodotti per incrementare la massa e la forza. Ma prima di affrontare il discorso ha ragione Fifty (come sempre ) a chiederti di postare la tua alimentazione e partire da li. Intanto un salutone.
    When the last rep is over, when the last weight hits the floor I think how far I've come and how far I have yet to go.
    Yeah, this battle is over, but the war has just begun.

  6. #6
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    Intanto già mi sento meglio.
    Mi fa bene quest'aria di casa.
    Se parliamo di ora, beh la mia alimentazione è una emerita schifezza.
    Sono diventato papa da tre mesi e più che curare l'alimentazione
    devo curare mio figlio e avere il tempo per riposare.
    Oggi ad esempio mi sono alzato alle quettro e solo tra un pò andrò a riposare.
    Mi sembra di essere Victor Richard che si alzava di notte per farsi 20 bianchi.
    IO passerei direttamente all'alimentazione che ho fatto negli utlimi tempi
    anche perchè, causa scarsi risultati non ho avuto una linea costante.
    Iniziavo con i carboidrati ma dopo un pò magari li eliminavo
    perchè volevo subito perdere peso.
    Ad ogni modo, generalmetne era strutturata così.
    Mattina 200 gr bianchi d'uovo pastorizzati, cotti.
    250 yougurt e 4 fette biscottate.
    Allenamento alle 12,30
    A pranzo qualche volta la pasta e quasi sempre un pò di pane integrale.
    Carne d'ogni genere e insalata nella spaghettiera (mi piace tanto)
    Qui (insalata) credo già di aver commesso un errore perchè
    la riempivo di mais, cetrioli, carote e olive.
    Poi si va al lavoro e li mi porto uno yogurt come spuntino
    la sera tonno e una mela.
    Tenete presente che sono un grafico e che passo molto tempo
    al monitor. Quindi dopo un certo orario non brucio nulla.
    Inoltre lavorando anche fino a sera tardi, spesso torno a casa affamato
    e in genere mangiavo dello yogurt con cereali.
    Altro errore, credo, troppi yogurt.
    Relativamente alle intolleranze non so fino a che punto sono fesserie.
    Intanto non le pago perchè vado in un ospedale che ha un centro adatto.
    Forse per questo devo attendere.
    E poi alcune persone dalle analisi hanno riscontrato delle intolleraze
    a degli alimenti che, una volta sospesi, hanno permesso loro
    di perdere del peso. Magari era gonfiore o altro ma...
    Tornando ai vecchi tempi, ricordo di aver una foto con Armando
    appena diventuo professionista. Se ricordo bene lasciò l'impiego all'Inps
    per dedicarsi al BB.
    Mentre sono spesso in contatto con Pasquale Cavallaro, anche lui neo papa a circa 43 anni, dove nella mia città, Salerno,
    fino a poco fa gestiva una palestra.
    Non si allena per bene ma caspita come sta combinato.

  7. #7
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    Ciao d-lab. Benvenuto !

    Ora non ho granché tempo, ma giuro, leggo e poi, rispondo...

  8. #8
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    Grazie per il benvenuto
    Ultima modifica di d-lab; 19-08-2006 alle 09:53 PM

  9. #9
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    Caro d-lab, sono contento che i problemi di natura personale siano attenuati o scomparsi. Questa è la premessa migliore per essere tranquilli e pensare nuovamente alla "ricostruzione" (se mi passi il termine) fisica.

    E non Ti preoccupare ! Hai tutto il tempo del mondo, parafrasando una canzone famosissima.

    Per prima cosa, dovresti calcolare il Tuo fabbisogno e confrontarlo con il tuo attuale introito. Occorre stabilire un minimo squilibrio per poter eliminare, con l'aiuto di un buon piano allenante, un po' di "zavorra" di grasso.

    E proprio perché, come dici fifty ( ), magari il tuo metabolismo si è un po' impigrito, che occorre magari pianificare qualche ciclo Low-Carb/High Carb.

    Potresti cercare di seguire queste linee guida che, generalmente parlando, funzionano:

    1. (Circa) 130 gr. di Carbo. Carbo solo a colazione e nel post WO. Per il resto verdure verdi fibrose e niente frutta;
    2. Mantieni le pro a MAX 2 gr. al Kg. di massa magra.
    3. il resto da grassi strutturati come 33-33-33 % di saturi, mono, polinsaturi.
    4. Corsa in Fascia lipolitica (quindi, non strafare).
    5. Tieni questo regime alimentare per tre-quattro settimane. Poi, in un Week End, tieni un regime in High Carb con 40-50 % di calorie da Carbo. Successivamente, vai nuovamente in Low Carb. Questo permette al tuo matabolismo di non affievolirsi, sia in termini di TEF (termogenesi), sia in termini di fonti energogene (Grassi prima, Carbo poi). Addirittura, potresti progettare un piano alimentare di ipocalorica per poi passare in ipercalorica per il WE.
    6. Bevi moltissima acqua (tre-quattro litri) !

    Che ne dici ?

  10. #10
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    E che dico Tattoos, che si può fare.
    E' una dieta semplice, anche nella spiegazione, che però rende l'idea.
    Ora però vengo a un paio di domande relative.
    La corsetta in genere la faccio di mattina (prima la facevo dopo la colazione)
    poi ho capito che così non andava e quindi tazzina di caffè e via.
    Solo che poi, sempre sul forum, ho letto che non sempre conviene
    correre di mattina perchè si è a digiuno da molto tempo.
    Ora quello che mi chiedo è, non conviene perchè si perde fibra
    o perchè in generale non conviene??
    Perchè se è per la fibra non me ne frega nulla, anzi.
    Ora il mio obiettivo è un altro.
    Poi relativamente ai carboidrati da assumere cosa consigli.
    La mattina ad esempio fette biscottate??
    E per il post WO pasta o riso??
    E sempre per il post WO.
    Io non ho un orario fisso.
    Lavoro su turni quindi o mi alleno verso l'una (spesso) o alle 19.
    Infine per quanto riguarda la fascia lipolitica, al momento
    mi rimane difficile rimanervi dentro.
    Dovrei stare nelle 125 ma viaggio a 150 e oltre.
    Cmq, se puo servire, credo di no, per avere risultati proporzionati
    al lavoro e all'impegno profuso bisogna avere la mente il più sgombra
    possibile e soprattutto dormire bene.

  11. #11
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    Personalmente, se a Te va e hai risultati ad attuare la corsa al mattino a digiuno, perché no ? Mica siamo tutti Coleman con Kg. e Kg. di massa muscolare da preservare a tutti i costi, no ? Alla fine, soprattutto alla "nostra" età occorre innanzi tutto divertirsi ed avere risultati commisurati ai nostri scopi, Ti pare ?

    Per quanto riguarda le fonti di Carbo, al mattino, hai solo l'imbarazzo della scelta. Cereali, pane, biscotti/fette biscottate, etc. L'importante è che siano ESENTI da grassi idrogenati. Personalmente, io mangio pane (meglio se integrale), cereali integrali, savoiardi. Vedi Tu, l'unico vincolo IHMO è quello dei grassi trans.

    Per il post WO, riso o patate vanno BENISSIMO !

    Non ti preoccupare troppo per la fascia lipo...Come detto prima, stai bene ai 150 ed oltre ? Ed allora, corri e non pensarci ! L'importante è non sfondare i 220 (ed oltre, appunto).

  12. #12
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    L'orizzonte é sempre più netto.
    Ma le patate non hanno un alto indice glicemico??
    E ancora.
    Parlando di buttar giù il grasso, mi sono visto consigliare la Co Carnetina B12.
    Mi sono informato ed é un prodotto da farmacia a base di L Canritina
    con una piccola parte di vitamina B12. Servirebbe ad acidificare una maggior
    quantità di grasso. Che ne pensi??
    E se é il caso, com va assunta??

  13. #13
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    Nel post WO è indifferente l'IG dei carbo assunti. Oltretutto, le patate sono polisaccaridi e, quindi, ottima fonte di carbo complessi.

    La carnitina è contenuta nelle carni e nei formaggi. Quindi, se non hai problemi particolari di dieta, io non integrerei.

  14. #14
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    Ok per le patate.
    Relativamente alla Carnitina, lo chiedevo perché mi si diceva fosse adatta
    alla mia condizione attuale.
    Intanto grazie per quanto fin'ora hai fatto.
    Io vado avanti a seccarti e quanto pensi debba fermarmi dillo senza problemi.
    Vorrei descriverti la mia giornata tipo
    per capire meglio come distribuire o meglio strutturare la dieta.
    La mattina, quando non vado a correre, non mi alzo prima delle nove,
    in genere e poi a secondo del turno lavorativo,
    o lavoro dalle 13,30 alle 19 (quindi poi allenamento)
    o lavoro dalle 18 alle 23,30.
    In quest'ultimo caso vado ad allenarmi verso le 13.
    Ritieni conveniente l'assunzione dei carboidrati
    anche nel caso in cui mi alleno la sera e quindi poi vado a dormire??
    Tu come ti organizzeresti??

  15. #15
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    Predefinito

    Vediamo se ho capito bene...

    Ti alleni:

    • alle 13 (ed allora non vedo problemi di sorta);
    • oppure dopo le 19.

    Giusto ?

    Se è così, quanto tempo passa fra l'allenamento delle 19 alla cena ? Presumo poco tempo, no ? E allora, a cena dopo l'allenamento delle 19, mangia carbo tranquillamente (sempre nel limite "imposto" dalla quota di carbo della dieta).

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