metodo arcaico

[mau]

ho messo vari metodi per la forza nei miei post da quelli classici basati sulle % , che sono forse i migliori in assoluto , ai metodi coniugati che pare diano grossi risultati ma sono adatti a chi ha già un livello di forza molto elevato ; in questo post vorrei ricordare un sistema antico , molto antico , che facevo nel '77 quando ho iniziato ad allenarmi ; è il sistema dei 24 movimenti ( o 24 ripetizioni ) ; credo risalga agli anni '50 anche se qualcuno diceva che Bob Hoffman ne fosse l' autore ( quindi anni '30-'40... )
il sistema è semplicissimo e lo riporto non perchè sia seguito da qualche pazzo scatenato ma per informazione "storica" :

si fa una full-body lunedì mercoledì venerdì ( all' epoca esisteva solo quella...)
e si sceglie un esercizio per gruppo muscolare : si prende un peso che consente 3 ripetizioni e si cerca di fare 24 movimenti in totale con il minor numero di serie possibile man mano che si va avanti da un allenamento all' altro usando sempre lo stesso peso: chiaramente all' inizio per fare 24 reps totali occorreranno 8 serie quindi la tabella sarà del tipo 8x3 per esercizio ma appena riusciremo a fare 4 reps con lo stesso peso diventerà 6x4 : quando riusciremo a farne 6 , sempre con gli stessi kg , la tabella diventerà 4x6 ; quando riusciremo a farne 8 , sempre col peso costante esattamente lo stesso con cui abbiamo iniziato il ciclo ecco che l' allenamento sarà 3x8 per esercizio : in questo modo siamo partiti con tot kg che consentivano 3 reps e siamo arrivati a fare 8 reps con gli stessi kg di prima ; una volta arrivati a 3x8 l' allenamento seguente si aumenta il peso in modo da riportarsi a 3 reps e si ricomincia il ciclo : è un metodo arcaico che dava risultati ma poi i sistemi si sono raffinati e non vi consiglierei di provarlo...

[°°sOmOja°°]

ma come ti sei permesso ad inaugurare la sezione?!!

cmq grande mau, credo proprio che lo proverò questo metodo che mi hai suggerito!!

[trainer]

ho messo vari metodi per la forza nei miei post da quelli classici basati sulle % , che sono forse i migliori in assoluto , ai metodi coniugati che pare diano grossi risultati ma sono adatti a chi ha già un livello di forza molto elevato ; in questo post vorrei ricordare un sistema antico , molto antico , che facevo nel '77 quando ho iniziato ad allenarmi ; è il sistema dei 24 movimenti ( o 24 ripetizioni ) ; credo risalga agli anni '50 anche se qualcuno diceva che Bob Hoffman ne fosse l' autore ( quindi anni '30-'40... )
il sistema è semplicissimo e lo riporto non perchè sia seguito da qualche pazzo scatenato ma per informazione "storica" :

si fa una full-body lunedì mercoledì venerdì ( all' epoca esisteva solo quella...)
e si sceglie un esercizio per gruppo muscolare : si prende un peso che consente 3 ripetizioni e si cerca di fare 24 movimenti in totale con il minor numero di serie possibile man mano che si va avanti da un allenamento all' altro usando sempre lo stesso peso: chiaramente all' inizio per fare 24 reps totali occorreranno 8 serie quindi la tabella sarà del tipo 8x3 per esercizio ma appena riusciremo a fare 4 reps con lo stesso peso diventerà 6x4 : quando riusciremo a farne 6 , sempre con gli stessi kg , la tabella diventerà 4x6 ; quando riusciremo a farne 8 , sempre col peso costante esattamente lo stesso con cui abbiamo iniziato il ciclo ecco che l' allenamento sarà 3x8 per esercizio : in questo modo siamo partiti con tot kg che consentivano 3 reps e siamo arrivati a fare 8 reps con gli stessi kg di prima ; una volta arrivati a 3x8 l' allenamento seguente si aumenta il peso in modo da riportarsi a 3 reps e si ricomincia il ciclo : è un metodo arcaico che dava risultati ma poi i sistemi si sono raffinati e non vi consiglierei di provarlo...

un po'come faccio io in certi periodi,uso lo stesso peso,un max di 4 serie un minimo di 20 rip e lo stesso peso,su di me funziona

[konkoji]

qunto tempo ci vuole mediamente per passere da un 3x8 a un 8x3 con lo stesso peso?
puo rivelarsi un metodo efficace per ki ha una gamma poco vasta di pesi?

[mau]

è esattamente il contrario : devi passare da 8x3 a 3x8 con lo stesso peso e poi lo aumenti per riportarti a 3 ripetizioni ; cmq ci son metodi ben + moderni... quella è preistoria !

[konkoji]

inendevo il contrario ineffetti...

[erbaman]

A me questi sistemi arcaici mi affascinano per la loro semplicità,e per la loro efficacia innegabile in assoluto.......al contrario dei sistemi moderni,complessi,snervanti,quasi si deve essere più dei matematici che dei sollevatori di pesi(cioè la matematica è la materia che più adoro,ma mi basta farla a scuola.... )......
E poi secondo me,tra i risultati che si possono ottenere facendo magari quello qui sopra riportato da mau,e quelli che si ottengono con uno stracomplesso ciclo russo,o un westise di non facile applicazione non si discostano poì di molto.....
Cioè la mia domanda è:vale la pena dannarsi con sistemi complessi e spesso nesnche troppo attuabili(e realistici)per un atleta che non sia un professionista(se fa il powerl.di professione allora è un'altra cosa....),quando con meno stress mentale(che già la vità te ne da non poco in se....),più semplicità in palestra si possono raggiungere quasi gli stessi risultati(se non gli stessi alla fine...... )??????

Mau se hai qualche altro programma antico mostracelo........mi fanno impazzire!!!!

[°°sOmOja°°]

A me questi sistemi arcaici mi affascinano per la loro semplicità,e per la loro efficacia innegabile in assoluto.......al contrario dei sistemi moderni,complessi,snervanti,quasi si deve essere più dei matematici che dei sollevatori di pesi

a me invece diverte parecchio programmare gli allenamenti..allenarmi alla penis di canide nn mi piace proprio x niente.

E poi secondo me,tra i risultati che si possono ottenere facendo magari quello qui sopra riportato da mau,e quelli che si ottengono con uno stracomplesso ciclo russo,o un westise di non facile applicazione non si discostano poì di molto.....

secondo me sbagli.
ovvio che se parliamo di un principiante allora probabilmente i sistemi cosiddetti "complessi" possono dare addirittura meno risultati di un allenamento fatto a caso ..ma proprio x cattiva applicazione.

Cioè la mia domanda è:vale la pena dannarsi con sistemi complessi e spesso nesnche troppo attuabili ...

ma che te lo ha prescritto il medico che devi fare il powerlifter?

[erbaman]

Forse mi hai frainteso......anche a me piace programmare gli allenamenti,prima di iniziare un ciclo nuovo ad esempio mi danno una settimana,tra schede che ogni giorni cambio e ricambio,fino a che non l'inizio e mi accorgo che nonostante tutto non è ancora a posto e modifico anche in corsa .......ma qui non si parla di programmazione,ma più che altro di tutte quelle percentuali che mi danno proprio fastidio......

Per uqnto riguarda i risultati dei sistemi diciamo più moderni o complessi rispetto a quelli più antichi,sarebbe da fare qulche esperimento su atleti di vari livelli,per vedere la realtà E NON LE SEMPLICI IPOTESI SULLA CARTA.....
A me personalmente(che mi alleno da quasi tre anni,quindi un minimo di esperienza l'ho maturata....)i sitemi più semplici mi hanno fatto fare i maggiori progressi(forse come dici tu proprio per la facilità di applicazione...),crescevo di carichi e di massa alla grande quando aumentavo il peso(di un 5-10%)solo quando arrivavo da 6 a 8 rip o da 8 a 10rip.,mentre tutte le volte che ho utilizato sistemi un pochino più complessi(non sto parlando del westside,che avendolo preticato non del tuttto corretamente e per troppo poco tempo non posso giudicare ma.....),con percentuali a non finire,variazioni di intensità,di rip,di carichi da seuta a seduta,o anche più semplici piramidali,la mia forza(e la mia massa,quando ancora era il primo obbiettivo...)hanno davvero tstentato a crescere anche applicando tutto alla lettera......

Io adoro allenarmi(starei in palestra anche tutti i giorni se potessi),ma rendere gli allenamenti più semplici e allo stesso tempo anche più piacevoli,mi pare una buona cosa,sopratutto per uno che non ha certo velleità agonistiche......sbaglio?

[°°sOmOja°°]

forse sono stato un pò scorbutico...

cmq dici che hai provato applicando tutto alla lettera..ed io trovo che sia proprio questo l'errore.. bisogna adattare tutto alle proprie esigenze, anche le %, la complessità, va tutto adattato anche alla nostra capacità di mettere in pratica, quindi ben venga il semplificare le cose se riteniamo che tutte quelle percentuali e calcoli nn facciano che affaticare il nostro sistema nervoso! ( )..anche se poi all'atto dei fatti, molte cose si rivelano + semplici di quanto nn appaiano in teoria (ed altre + complesse )

ti dico che anche io ho provato il west side..la prima volta sbagliai un mucchio di cose, i risultati sono arrivati lo stesso, (x questo dico che anche facendo ca°°ate qualcosa si ottiene)
ma quando poi l'ho reinserito nuovamente questa volta + conscio di ciò che stavo facendo i progressi sono stati moolto + evidenti.
tanto x rimanere in tema di westside, tralaltro nn trovo sia così complicato, una volta appresi i principi cardine su cui si basa lo si arrangia a seconda delle proprie esigenze.