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Discussione: Opinioni analisi ormonali sballate :(

  1. #1
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    Predefinito Opinioni analisi ormonali sballate :(

    Ciao a tutti, credo che questa sia la prima volta che scrivo in questo forum, nonostante ormai lo segua da diversi anni e mi è stato di grandissimo aiuto! A seguito di un calo di prestazioni e di massa in palestra in quest'ultimi due anni, ho deciso di farmi prescrivere degli esami ormonali dalla mia dottoressa e i risultati mi hanno lasciato un po' perplesso:

    Testosterone libero * ---> 3,46 pg/ml ---> Valori riferimento 4,5 - 42,0
    Testosterone ---> 3,05 ng/ml ---> Valori riferimento 1,75 - 7,81
    DHEA * ---> 29,34 ng/ml ---> Valori rifermento 1,8-12,5 (ma che caz...!)

    Due su tre valori fuori norma, potrebbe essere questa la causa della mia perdita di prestazioni o forse era solo una mattinata "no"? So che non siete medici ma di sicuro ne sapete più di me, in attesa di sentire la mia dott mi farebbe piacere sentire le vostre opinioni. Grazie!

  2. #2
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    Premessa: Hai fatto almeno 1 settimana di scarico completo dalla palestra prima di fare le analisi?

    Il testosterone libero non si può misurare direttamente, anche se alcuni laboratori sostengono di poterlo fare per acchiapparti più soldi per poi utilizzare il metodo normale: T Libero = T totale - (SHBG + albumina). Perciò supponiamo che sia stato misurato nel modo normale.

    I legami ormonali e le reazioni di equilibrio non sono una cosa "facile". Il DHEA in eccesso può venir trasformato in estrogeni o in testosterone libero. Nel tuo caso posso supporre che sia trasformato maggiormente in estrogeni probabilmente a causa di una tua condizione patologica. Sarebbe stato utile avere anche le analisi degli estrogeni.

    Devi chiaramente rivolgerti ad un endocrinologo. Probabilmente risolto il problema del DHEA tutto il resto tornerà nei valori che "sono considerati" la norma. Non voglio fare il gufo ma penso sia un problema alle ghiandole surrenali. Cioè il castellino imho è:
    Ghiandole surrenali scazzate -> DHEA alle stelle -> che crea come conseguenza T libero basso ed estrogeni alti.

  3. #3
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    Si, ormai non praticavo attività fisica da circa 3 settimane. Quindi potrebbe essere questa la motivazione del mio calo? E pensi che si possa recuperare qualcosa o devo metterci una pietra sopra? Grazie

  4. #4
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    ciao
    probabilmente sarebbe bene dosare la SHBG e il cortisolo plasmatico ma sarà il tuo medico a decidere.

    come ha giustamente intuito dargor il risultato delle tue analisi fa sospettare una disfunzione dell'asse ipotalamo-ipofisi-corticale del surrene
    la corticale del surrene è deputata alla sintesi di cortisolo (ormone dello stress) e aldosterone (importante per il bilancio idroelettrolitico) ma produce anche una certa quota di ormoni androgeni tra cui il testosterone e il DHEA\DHEAs

    il DHEA di per sè non è un ormone "cattivo", anzi negli ultimi anni è stato pubblicizzato come ormone dell'eterna giovinezza, ma in questo caso, considerato che tu stesso lamenti un peggioramento delle performance, sembra possa essere la spia di un eccessiva attivazione delle vie dello stress.
    hai misurato la glicemia a digiuno e l'assetto lipidico?

    nell'ultimo periodo hai notato di avere umore depresso o ti sei sentito sottotono negli ultimi mesi?
    ti ammali spesso? (raffreddore, influenza, infezioni fungine)
    come ti stai allenando?
    hai assistito ad un calo del desiderio sessuale?
    dormi bene o hai difficoltà ad addormentarti\mantenere il sonno?

    come ben sai il forum serve solo per chiacchierare senza la pretesa di dare consigli con valenza medica

  5. #5
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    Niente esami della glicemia né dell'assetto lipidico. Ho sempre sofferto di depressione/stress/ansia e sospetto che magari gli squilibri fossero presenti già precedentemente e peggiorati negli ultimi anni. Altri fatti che ho notato dall'estate 2009 (quando ho avuto improvvisamente il decadimento) sono:

    - perdita di volume muscolare e aumento improvviso della massa grassa, soprattutto a livello lombare, il tutto nel giro di un paio di settimane;
    - frequenti dolori articolari;
    - lombalgie che mi hanno costretto a non allenarmi anche per mesi.

    Adesso i dolori articolari sono passati, la schiena va meglio, ma rimane sempre la fiacca in palestra, la mancanza di vigore nell'allenamento, il che è tutto un circolo vizioso perché non noto più miglioramenti e mi scoraggio ulteriormente. Incrociando le dita che sia qualcosa di recuperabile...

    Vorrei precisare che non sono un body builder, ma mi piace tenermi "in forma". Sono partito che pesavo 46 kg (!!!) ed ero riuscito ad arrivare fino a 69. Adesso sto fisso sui 63-64. Potete capire che, dal peso da cui sono partito, perdere anche solo 1 kg come possa essere traumatizzante
    Ultima modifica di FuReTTo85; 16-01-2011 alle 11:01 PM

  6. #6
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    ciao mi rendo conto di quanto sia importante per te anche 1 kg di peso.
    la depressione ti è stata diagnosticata da uno psichiatra? (spesso questa figura è vista con paura da chi non sa che in effetti i "veri" disturbi psichiatrici sono quelli della vita di tutti i giorni, cioè quelli di cui soffre il 90% della popolazione: ansia, depressione, disturbi della sfera sessuale)
    sei in trattamento con un SSRI o altri farmaci antidepressivi?

    il quadro depressivo è praticamente sovrapponibile a quello del sovrallenamento
    - riduzione persistente del tono dell'umore
    - disturbi della sfera neurovegetativa (sonno, gastroenterici, deficit erettivi)
    - astenia e ridotta voglia di allenarsi (o fare altre cose)
    - perdita di peso e di appetito
    - riduzione delle performance mentali (per esempio memoria)

    e riconosce meccanismi patogenetici comuni come l'attivazione dell'asse ipotalamo-ipofisi-surrene, in poche parole un eccesso di cortisolo (cui consegue anche una riduzione degli ormoni sessuali).
    anzi, io direi che per certi versi depressione e sovrallenamento sono la stessa cosa: il risultato di una incapacità dell'organismo (mente e corpo) di adattarsi ad uno stress troppo grosso.

    in quest'ottica ti rendi conto di come le tue prestazioni in palestra e i tuoi progressi in termini di massa siano fortemente influenzati dagli stress esterni (e dal tuo umore) così come la tua depressione risenta, spesso negativamente, dell'allenamento intenso con i pesi (e non)

    il mio consiglio (non sono un medico ma solo uno studente di medicina al 6° anno, quindi prendi i miei consigli come quelli di una persona poco competente) è quello di trattare il "problema" a 360°

    dovresti quindi parlarne con il tuo medico che potrebbe prescriverti altre analisi ormonali: cortisolo, ormoni tiroidei (spesso la prima causa di una depressione è una ridotta funzionalità tiroidea)
    e analisi NON ormonali (ematocrito, glicemia, assetto lipidicio, indici di funzionalità epatica e renale, indici di flogosi)
    solo dopo aver analizzato il quadro completo potrai agire in modo mirato.
    Ultima modifica di °°sOmOja°°; 17-01-2011 alle 04:21 PM

  7. #7
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    Bravi ragazzi, ottime risposte!
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  8. #8
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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    ciao mi rendo conto di quanto sia importante per te anche 1 kg di peso.
    la depressione ti è stata diagnosticata da uno psichiatra? (spesso questa figura è vista con paura da chi non sa che in effetti i "veri" disturbi psichiatrici sono quelli della vita di tutti i giorni, cioè quelli di cui soffre il 90% della popolazione: ansia, depressione, disturbi della sfera sessuale)
    sei in trattamento con un SSRI o altri farmaci antidepressivi?

    il quadro depressivo è praticamente sovrapponibile a quello del sovrallenamento
    - riduzione persistente del tono dell'umore
    - disturbi della sfera neurovegetativa (sonno, gastroenterici, deficit erettivi)
    - astenia e ridotta voglia di allenarsi (o fare altre cose)
    - perdita di peso e di appetito
    - riduzione delle performance mentali (per esempio memoria)

    e riconosce meccanismi patogenetici comuni come l'attivazione dell'asse ipotalamo-ipofisi-surrene, in poche parole un eccesso di cortisolo (cui consegue anche una riduzione degli ormoni sessuali).
    anzi, io direi che per certi versi depressione e sovrallenamento sono la stessa cosa: il risultato di una incapacità dell'organismo (mente e corpo) di adattarsi ad uno stress troppo grosso.

    in quest'ottica ti rendi conto di come le tue prestazioni in palestra e i tuoi progressi in termini di massa siano fortemente influenzati dagli stress esterni (e dal tuo umore) così come la tua depressione risenta, spesso negativamente, dell'allenamento intenso con i pesi (e non)

    il mio consiglio (non sono un medico ma solo uno studente di medicina al 6° anno, quindi prendi i miei consigli come quelli di una persona poco competente) è quello di trattare il "problema" a 360°

    dovresti quindi parlarne con il tuo medico che potrebbe prescriverti altre analisi ormonali: cortisolo, ormoni tiroidei (spesso la prima causa di una depressione è una ridotta funzionalità tiroidea)
    e analisi NON ormonali (ematocrito, glicemia, assetto lipidicio, indici di funzionalità epatica e renale, indici di flogosi)
    solo dopo aver analizzato il quadro completo potrai agire in modo mirato.
    No no, niente diagnosi di depressione né cure. Forse depressione è eccessivo, diciamo alti e bassi legati anche ad ansia e stress. Al sovrallenamento ci avevo pensato, ma conta che gli esami li ho fatti a distanza di quasi un mese di pausa dall'allenamento, e comunque non è che abbia fatto cambiamenti radicali nell'allenamento, o nella dieta, o nello stile di vita da giustificare un deficit delle performance così netto in cosi poco tempo. Anche se ultimamente le cose vanno decisamente meglio, sia ritmi sonno/veglia, sia stress, sia morale, non vedo particolari miglioramenti nell'impatto fisico. Mercoledi prossimo, lavoro permettendo, devo vedermi con la dottoressa e mi farò dire a grandi linee come stanno le cose e a quale specialista devo rivolgermi. Intanto ringrazio a tutti per l'aiuto ed altre eventuali opinioni sono sempre ben accette

  10. #10
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    Allora, la dottoressa ha detto che il problema potrebbe essere al livello di testicoli e che il testosterone libero basso viene compensato dall'organismo con un'eccessiva produzione di dhea. A fine marzo dovrò fare esami più approfonditi per vedere se il problema sta a monte (ipofisi). Dalle analisi non ritiene che ci siano conseguenze né a livello sportivo, né a livello sessuale che nella vita quotidiana. Staremo a vedere...

  11. #11
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    in bocca al lupo!

  12. #12
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    Segnate le nuove analisi: T Libero, DEA-S, FSH, LH, Prolattina, Cortisolo. Vediamo un po' che intruglio esce fuori.

  13. #13
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    Non vorrei girare il coltello nella piaga, ma fosse la sindrome di Addison? Come si diagnostica?

  14. #14
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    ciao dargor
    io non credo che sia addison, ad ogni modo se lo fosse il cortisolo di questo esame risulterebbe patologicamente basso (ma in verità anche il DHEA avrebbe già dovuto essere basso, a meno che non si trattasse di un deficit selettivo degli enzimi nella via sintetica del cortisolo come nella sindrome adrenogenitale, ma in quel caso il testosterone sarebbe stato alto)

  15. #15
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    Ciao, sono nuovo di questo forum e devo fare i complimenti agli autori di questa discussione: siete molto preparati. Posso approfittarne anche io? Ultimamente ho preso dhea e pregnenolone a giorni alterni per tre settimane, su prescrizione medica, in dosaggi molto bassi (5mg dhea, 10 pregnenolone). Andava tutto bene, fin quando l'altro giorno ho avvertito un calo nella libido che permane ancora oggi, dopo aver sospeso la cura. Ho 40 anni e dhea a pregnenolone mi sono stati prescritti per la stanchezza e il tono fisico. Prima di prenderli il mio testosterone era nella media e l'unico valore strano riguardava il cortisolo (bassino) e il colesterolo (alto). Vorrei chiedervi: ci si riprende spontaneamente da un ciclo così blando? Esistono cure naturali? O mi toccherà un' altra dose di ormoni? E infine: quanto tempo dall'ultima somministrazione di dhea deve passare prima di fare le analisi da portare all'andrologo? Grazie e spero di ricevere oresto una vostra risposta.

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