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Discussione: Un'idea per il vero natural bodybuilding

  1. #1
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    Predefinito Un'idea per il vero natural bodybuilding

    www.forumcommunity.net/?t=4036916&view=getlastpost#lastpost

  2. #2
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    Scusa, ma perché linki una pagina di un altro Forum (che non è, in sè, un'idea proprio carina) ?

    Senza un commento, senza una frase in cui spieghi lo scopo del tuo post...
    Vuoi sapere se siamo d'accordo ? Se siamo in disaccordo ?
    E Tu che ne pensi ?

    Mah...Comunque, sposto in rest-pause.

  3. #3
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    L'ho fatto solo perche' il post e' lungo.
    Mi dispiace di aver messo un link di un altro forum, ma ti ripeto, l' ho fatto solo perche' il post e' lungo, quindi per motivi di comodita'.

    Lo scopo del post e' chiedere agli utenti cosa ne pensano, se sono d' accordo o meno con quanto e' spiegato, al fine di raccogliere quante piu' opininioni possibili

  4. #4
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    bah...
    abbiamo varie discussioni di quel tipo anche quì.
    Culturismo=salute oppure culturismo <> salute ( il fattore farmaci )?

    No ragazzi, io non ci sto. Non e' l' idea di bodybuilding che mi ero fatto quando vent' enne mi apprestavo a partecipare ai campionati triveneti della FIACF e sognavo di diventare come Frank Zane.
    anche io preferisco i fisici "di una volta"...ma odio ricordarlo, è dai primi anni 50 che i farmaci imperversano. Che Arnold, Columbu, Draper, etc prendessero farmaci diversi o ne prendessero meno, è indubbio. Ma non buttiamo polvere negli occhi dicendo che erano natural.

    e considerate che ero 67 Kg con il 5% di grasso corporeo,
    perchè secondo lui questo sarebbe natural, cioè il primo cretino che passa per strada può arrivarci con sedano e bresaola?

    Come puo' uno accettare di sottoporsi a diete cosi' estreme come quelle propinate dai preparatori agonistici odierni, se lavora 8 ore al giorno e magari esegue lavori pesanti ?
    Per Coleman, Cutler, Zane, Dickerson, Makkawy, Bannout, Yates etc, il culturismo E' un lavoro.
    Rischi per la salute?
    Che dire degli operai che inalano miasmi di catrame o vernici tutto il giorno; oppure sono esposti ad agenti patogeni o cancerogeni vari per via del loro lavoro?

    Di quelli che al posto degli integratori o di qualche schifezza di dubbia origine preferiscono di gran lunga petto di pollo e albumi d'uovo.
    Odio ricordarlo, ma Arnold negli anni 60 già faceva uso e vendeva supplementi.

    mi sembra la solita mentalità favolistica.
    Se già negli anni 50 giravano farmaci, allora noi non possiamo nemmeno ricordare un atleta natural, a meno di non ricordare qualche fenomeno da baraccone da film muto degli anni 20.

    Poi a me Coleman & co fanno solo ridere.
    Fuori gara non sembrano neanche più loro.
    Uno mi mostra una foto e io dico: e chi è quel negro?
    Coleman, mi dice?
    COLEMAN?
    Ma allora deve avere un fratello gemello...
    Fanno sì e no due gare l'anno perchè se no restano catatonici per qualche squilibrio plasmatico o ormonale ( vedi l'incidente di Cicherillo ).

    Poi nessuno vieta a quella persona di gareggiare dove meglio crede.
    Il culturismo è uno spettacolo; deve generare reddito.
    Per farlo, deve attanagliare le masse con estremi che rasentano il fumetto...così vendi il merd-tech col 312% di profitto.
    Senza merd-tech, niente "moolah" e perciò niente gare, vero?
    Poi la realtà è l'atleta in crisi biochimica che corre all'erogatore di ossigeno dietro il palco, oppure all'ospedale dove occorrono 72h in terapia intensiva per stabilizzarlo.
    Il wrestling è un altro esempio di sport che ha seguito una curva simile.
    Celebri incontri di alto livello tecnico, tipo Bret VS Owen Hart, oppure l'oscuro David Sammartino VS Brutus Beefcake non attrassero mai il livello di pubblico di chiassate idiote come un incontro di boxe tra Roddy Piper & Mr. T, oppure Andrea il gigante VS Big John Studd.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos
    Scusa, ma perché linki una pagina di un altro Forum (che non è, in sè, un'idea proprio carina) ?

    Senza un commento, senza una frase in cui spieghi lo scopo del tuo post...
    Vuoi sapere se siamo d'accordo ? Se siamo in disaccordo ?
    E Tu che ne pensi ?
    Ivo sarò un malpensante ma mi sembra pretestuosa la cosa..... §#a §#e
    Ultima modifica di tattoos; 17-09-2006 alle 03:34 PM

  6. #6
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    Ripeto, ho postato il link perche' in origine la discussione era su quel forum e non mi andava di riscriverla.

    Mi rendo inoltre conto che ancora una volta sembra quasi obsoleto proporre dei tentativi di organizzare gare il piu' possibile natural.
    Questo voleva essere un ennesimo tentativo di dare una possibilita' anche a quegli atleti normo dotati geneticamente di confrontarsi tra loro, come incentivo e stimolo per progredire ulteriormente.

    A questo punto l' idea di gareggiare veramente natural si puo' ottenere solo con competizioni a livello di club, in cui siano radicati i principi del non ricorrere a sostanze illecite.

    Mi scuso nuovamente per aver messo un link

  7. #7
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    l'idea (come tante idee ) ha un senso.
    Ma tralascia aspetti della psiche umana ( descritto negli anni 50 da Anthony Downs come "dilemma del free rider", ovvero del viaggiatore a scrocco ): ammesso che ci sia un gruppo che è votato contro i farmaci, in quel gruppo ci sarà sempre il furbetto che "prenderà qualche cosa" per spuntarla, fosse anche per una coppa da venti euro e due panini.

    Poi possiamo anche sognare gare che ricordano le riviste italiane anni 70, con fisici tra il fachiro e l'aborigeno. A me personalmente piaceva molto di più il wrestling anni 70, primi anni 80...ma la massa preferisce le chiassate colorate di porno soft della WWE di oggi, anche se è tutto fasullo...sempre più fasullo.

  8. #8
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    Infatti io mi riferisco ad un confronto fra atleti che non hanno bisogno di clamore o pubblicita', a veri atleti che mirano soprattutto alla salvaguardia del proprio fisico ma hanno pur sempre fini estetici.
    Insomma, e' una proposta che non considera gli attuali canoni delle gare di bodybuilding, ma si rifa' ad un BODYBUILDING REALISTA, o per meglio dire si rifa' ad un concetto di sviluppo muscolare piu' umano e raggiungibile con tanto allenamento e tante bistecche, per farla breve, e basta.
    E' possibile che non sia apprezzabile uno sviluppo muscolare drug free, con annessi pregi e difetti, che si possa esibire con orgoglio 365 giorni l' anno ?
    ma insomma...sto proprio dicendo delle eresie ?
    Dov'e' finito il buon senso ?

    Sara' una battaglia contro i mulini a vento, ma sono certo che alla fine la spuntero', dovessimo ritrovarci anche in 20 atleti in tutta Italia.

  9. #9
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    E' possibile che non sia apprezzabile uno sviluppo muscolare drug free, con annessi pregi e difetti, che si possa esibire con orgoglio 365 giorni l' anno ?
    ma insomma...sto proprio dicendo delle eresie ?
    Dov'e' finito il buon senso ?
    il problema è che ogni cane che incontri dice di essere "natural", vuoi per motivi legali, oppure per non sentirsi sminuire.
    Coleman è natural, a sentir lui.
    Anche le gare cosiddette natural oppure testate (sulla carta), tipo NPC coinvolgono fenomeni da baraccone che di tutto hanno fuorchè del "naturale".
    Skip la Cour giura di essere sempre stato natural...e fa un gran clamore nell'additare le differenze tra lui e gente come Coleman, il quale a sua volta è nondimeno natural...e che differenza c'è?!
    Ci sono foto su questi forum sperduti dove bambolotti fatti di skay e gonfiati all'idrogeno dicono che il loro segreto è parmigiano e bresaola, e sparano sugli integratori dietetici...
    Perciò tu che fai, raduni quattro fachiri e dici che quello sì che è natural?
    La gente(= sponsor=soldi=spazio nella comunicazione=notorietà=sponsor=soldi=etc ) tanto ride perchè ha già Coleman che è tutto farinata e merd-tech.

  10. #10
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    Ci ha provato cultura fisica un paio di anni fa. CF ha organizzato una gara composta dda una prova di forza seguita da una prova in costume nel quale venivano penalizzate definizioni esagerate, masse inumane etc etc... La coppia vincente (c'era una gara per gli uomini ed una per le donne) avrebbe ottenuto la copertina di CF di un mese...

    Non ne ho più saputo niente..

  11. #11
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    Ti riferisci forse a quello che avevano chiamato " criterium " ?
    Quello che avevano definito solo un confronto, o meglio un'esibizione, ma non una gara ?

  12. #12
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    No no era una vera e propria gara

  13. #13
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    il problema è sottile.
    Ancora un paragone.
    Negli anni 70, il wrestling era fatto ancora perlopiù di "gente normale"...i fenomeni da baraccone tipo Andrea il gigante erano rari, e comunque erano atleti che si davano da fare senza troppe chiassate.
    Morto il padre, Vincent Mac Mahon ( proprietario WWF ) decise di trasformare il wrestling in "sport ENTERTAINMENT ", dove il valore dell'intrattenimento surclassava il valore dello sport. Da Wrestlemania I a seguire, i fisici si sono sempre più gonfiati (Tito Santana è un esempio), ed i fenomeni da baraccone hanno preso il sopravvento.
    Tutti potevano aspirare a diventare un wrestler tipo Junk Yard Dog, Tully Blanchard, Arn Anderson oppure anche Ric Flair.
    Mooolto più difficile era emulare fenomeni da baraccone tipo King King Bundy oppure fisici skay & idrogeno alla Hulk Hogan o Hercules Hernandez.
    Superstar Billy Graham, il campione anni 70, successore di Sammartino, da cui Hogan ha copiato tutto, anche i baffi, ha subito un trapianto di fegato, protesi alle anche e soffre di ogni male per via dell'abuso di steroidi ( gli intestini gli sono letteralmente "esplosi" fuori dalla pancia ).

    La ragione erano i soldi. Bene o male, Mac Mahon ha trasformato la WWF in una macchina da soldi: supplementi, pupazzetti, video, diritti cavo e etere, cartoni animati, vestiti, cibo...
    Ovviamente il suo approccio non è oro colato, come dimostra il fallimento multimilionario di una lega di football e di una federazione di bodybuilding dalla WWF promosse.
    Il BB non è meglio.
    Per vendere tanto merd-tech al 243% di utile ( che permette di finanziare le riviste e le gare ) bisogna stupire. Che te ne fai di un fachiro?
    La stessa doppia moralità si ritrova nel wrestling.
    Hulk Hogan aveva il motto: dì le preghiere e prendi le vitamine. Ed ovviamente lui vendeva le sue vitamine. Dopo un processo in cui l'uso massiccio di steroidi fu rivelato, egli ammette come la sua ditta di supplementi cessò di vendere.

  14. #14
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    Per quanto questa discussione possa sembrare oziosa perchè fatta tante volte è sempre interessante. Come dice ham2 è "sottile" oltre a riguardare la "psiche umana". Indipendentemente dalle nostre convinzioni siamo intimamante "curiosi" di vedere i fenomeni. Da questa curiosità diffusa nasce lo spettacolo e il lucro che ci gira intorno, perchè più o meno a tutti, anche se consideriamo certe cose vera "spazzatura", un'occhiata sfugge
    Venendo al problema "natural" forse è il fatto di gareggiare che non ci sta.
    Se il BB tratta di aspetti primariamente estetici, dal mio punto di vista, la competizione non funziona, non più di una gara di pittura di poesia o altro.
    Eppure per ragioni commerciali ma anche culturali e "psichici" si fanno gare in varie arti, compreso quindi il Bbuildig.
    Ma il corpo umano non è una tela, nè un foglio di carta bianca, così le complicazioni aumentano.
    Per non parlare dell'istinto dell'uomo comune con pancetta e flaccidità varie, e del comune "conduttore televisivo" di ridicolizzare chi fa BBuilding, non se ne esce.
    Perciò dico, che se il Body Building è una disciplina, pr me è un'affare personale, una sfida contro me stesso e non contro gli altri, semmai "a fianco" di altri che hanno simili aspirazioni.

  15. #15
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    Certo, la gara non e' intesa come una mera competizione per stabilire solo chi sia il migliore, ma magari come un punto di incontro con altre persone che hanno a cuore questo tipo di disciplina che mette al primo piano la salvaguardia della propria integrita'.

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