Trazioni alla sbarra

[IronPaolo]

Ciao a tutti!!
Mi servirebbero pareri su come il numero di trazioni alla sbarra. Il problema è che trovo sistemi, come ad es. quello di Poliquin, che servono per persone che fanno un basso numero, che so, al max 12 di fila, mentre non c'è niente per chi ne fa già più di 20.

Il problema è che quando si supera questa cifra l'esercizio dura molto, perciò secondo me per incrementare è necessario trovare un modo per riposare e proseguire.

L'esercizio diventa lattacido e si deve sfruttare la componente aerobica in qualche maniera (è una assurdità quello che dico? )

A parte l'allenamento per la tenuta degli avambracci altrimenti le mani si "aprono", riposare stando stesi stira i muscoli e il sangue viene "strizzato" fuori. Ripartire è difficile. E' meglio riposarsi in alto?

Sto andando molto a caso:
per un periodo ho fatto una unica serie "lunga" al giorno
ora quando mi alleno faccio una serie prima di iniziare la seduta, una nel mezzo e una alla fine. in qesto modo sono 3 serie con molto recupero nel mezzo anche se faccio altre cose.

mi sembra tutto molto empirico, insomma, avete delle idee?

[°°sOmOja°°]

nn capisco xkè superare le 12 ripetizioni.
a meno che nn ci siano obiettivi diversi dall'ipertrofia, avrebbe + senso utilizzare una zavorra e progredire nei carichi di questo esercizio così come si fa con gli altri.

forse nn ho capito bene..vorresti sfruttare questo esercizio in modo diverso?

[IronPaolo]

mi piace allenare entrambe le cose, perciò degli allenamenti per incrementare il carico "appeso" e altri per incrementare il numero totale.

Per il sovraccarico le tecniche di forza e di ipertrofia che si usano, che so, per la panca, sono valide anche qui (massimali, 3x3 etc...)

Però per crescere come numero totale le cose sono differenti.

Poi il perchè ricercare un incremento sul numero è presto detto: per raggiungere nuovi limiti.... no?

[°°sOmOja°°]

tu parli di resistenza all'acido lattico..
beh.. x aumentare il n° oltre a portare la trazione con peso corporeo ad una % + bassa del massimale, si tratta anche di aumentare il n° di reps..e diminuire le pause..
avevo letto qualcosa da qualche parte di Ct-7b, dove parlava dell'importanza di favorire la capillarizzazione (soprattutto degli avambracci), x favorire lo smaltimento dell'acido lattico.

cmq in ogni caso il meccanismo aerobico con le trazioni c'entra poco.. qui siamo in pieno meccanismo ANAEROBICO LATTACIDO (dove si utilizza esclusivamente [tranne che per le prime reps] il glicogeno x ricaricare le scorte di ATP)

[IronPaolo]

Ho cercato i post di ct-7b e ne ho trovato uno interessante sulla (sua?) preparazione da free-climber, perciò se mi "ascolta"... non mi potrebbe dare un parere?

sono riuscito a fare 20 trazioni di fila con tecnica stra-perfetta, a livello paranoico-maniacale (punte dei piedi che sfiorano il pavimento per essere sicuro di stendermi del tutto, ripetizioni fluide ma lente), e 30 facendo le cose un po' più spedite (senza pausa in alto).

Il problema è che arrivo ad un certo punto, poi scoppio tutto insieme (nel primo caso 18+1+1, nel 2° caso 27+1+1+1) e perciò credo che questo non sia il sistema di allenarsi.

Credo che l'ideale sarebbe fare come nello squat a 20 rip: ci si ferma, si riprende fiato per qualche secondo e si riparte. Il problema è che non riparto.

[°°sOmOja°°]

se vuoi richiamare l'attenzione di Ct-7b dovresti scrivere nella sezione alimentazione, con un piccolo OT, meglio se linkando questo 3d.

[IronPaolo]

grazie Somoja...

come si fa il link a questo 3d, please? scusa l'ignoranza.....

non mi risponde nessun altro.........

[°°sOmOja°°]

grazie Somoja...

come si fa il link a questo 3d, please? scusa l'ignoranza.....

non mi risponde nessun altro.........

il link si prende copiando l'indirizzo scritto nella barra degli indirizzi di internet explorer (se utilizzi IE come browser).. selezioni tutto, clicchi con il destro e selezioni COPIA.

se cerchi su google, puoi trovare un bel pò di roba sull'allenamento x la resistenza all'acido lattico.. tra cui molti post di Ct-7b.. + che altro riferiti al suo sport (arrampicata sportiva).. ma comunque interessanti.

[IronPaolo]

Grazie tante, gentile come sempre!!!

SI, ho trovato diverse cose di ct-7b, tutte interessanti e da cui partire.

ciao e grazie ancora

[°°sOmOja°°]

aaahha.. ho visto che hai aperto un nuovo thread off topic in Alimentazione!
io intendevo dire che sarebbe stato sufficiente intervenire in un qualsiasi 3d gia aperto in quella sezione (lui l'avrebbe visto di certo).

cmq fa nulla. ormai quel che è fatto è fatto.. nn ci formaliziamo x queste sciocchezze.

[Ct-7b]

nn riesco a capire cosa devi ottenre.....per l'iopertrofia basta che aggioungi un carico che ti permetta di fare da 8 a 10 trax....
se vuoi fare resistenza, contano i tempi di recupero e l'esecuzione + lenta possibile...
per la forza...bhe visto che ne fai + di 12 vai di monobraccio, se ancora nn riesci a chiuderle fallo eccentrico....io la voro siìull'eccentrico in monobraccio facendo 5 serie da 4 ripetizioni (ti aiuti con una panchetta per risalire) riposi di max 2, 30 minuti....
cmq se mi esplichi meglio la situazion....

[IronPaolo]

in pratica vorrei sapere come strutturare un programma per le trazioni che mi permetta di eseguirne, che so, 35.

Mi chiedevo, dato che l'esercizio dura molto, se c'erano particolari indicazioni.

Già un allenamento come quelli che proponi tu sono qualcosa di diverso.

Non vorrei "infognarmi" in un metodo che è bene o male eseguire che so, 4 serie di trazioni cercando di aggiungere una ripetizione alla volta.

Se poi è questo è l'approccio, bene, però vorrei essere sicuro per non buttare via il tempo....

Facendo così ho raggiunto un buon risultato, ma ora gli incrementi sono sempre più difficili.

non c'è un motivo particolare per fare una cosa del genere se non una sfida con me stesso.

Ciao e grazie in anticipo. Se non ti rispondo subito è perchè devo scappare via!!!

[Ct-7b]

in pratica vorrei sapere come strutturare un programma per le trazioni che mi permetta di eseguirne, che so, 35.

Mi chiedevo, dato che l'esercizio dura molto, se c'erano particolari indicazioni.

Già un allenamento come quelli che proponi tu sono qualcosa di diverso.

Non vorrei "infognarmi" in un metodo che è bene o male eseguire che so, 4 serie di trazioni cercando di aggiungere una ripetizione alla volta.

Se poi è questo è l'approccio, bene, però vorrei essere sicuro per non buttare via il tempo....

Facendo così ho raggiunto un buon risultato, ma ora gli incrementi sono sempre più difficili.

non c'è un motivo particolare per fare una cosa del genere se non una sfida con me stesso.

Ciao e grazie in anticipo. Se non ti rispondo subito è perchè devo scappare via!!!

allora stai pintando alla resistenza.....
bhe puoi provare a trazionare con un sovraccarico che ti pemetta 8 trax, ma eseguite molto lente specialmente in discesa.....devi fare un misto tra concentrico ed eccentrico nella stessa serie senza rioposo passando tra i 2.....questo metodo lo uso come deplezione ed allenamento alla resistenza...in parole + semplici:
8 trax concentriche, arrivato all'ultima scarichi con un piede per risalire e vai con l'eccentrico sino a totale sfinimento...riposi max 1 minuto e 30'' e riparti....
mi raccomandodi eseguire la discesa molto lentamente

[IronPaolo]

Ok, allora prendendo spunto da quello che dici (e scusa se ti rompo):

per discesa lenta andrebbe bene contare, che so, 1001...1005? (per avere un riferimento sempre uguale ma non impossibile da controllare)

come strutturi un allenamento? Quante serie in questo modo?

ci sono altri esercizi?

in caso di uno sperato miglioramento cosa è meglio fare: una serie in più, aggiungere ripetizioni perogni serie (o solo nelle prime) o incrementare i carichi?

Ho trovato un articolo che dice che allenando un braccio alla volta si ottengono poi miglioramenti complessivi quando si torna con la presa a due mani. In pratica il solo utilizzo delle trazioni monobraccio, anche se non si riesce ad eseguirle, porterebbe dei benefici. Che ne pensi?

Per Somoja: in effetti ho fatto un po' di casino....................

[Ct-7b]

Ok, allora prendendo spunto da quello che dici (e scusa se ti rompo):

per discesa lenta andrebbe bene contare, che so, 1001...1005? (per avere un riferimento sempre uguale ma non impossibile da controllare)

come strutturi un allenamento? Quante serie in questo modo?

ci sono altri esercizi?

in caso di uno sperato miglioramento cosa è meglio fare: una serie in più, aggiungere ripetizioni perogni serie (o solo nelle prime) o incrementare i carichi?

Ho trovato un articolo che dice che allenando un braccio alla volta si ottengono poi miglioramenti complessivi quando si torna con la presa a due mani. In pratica il solo utilizzo delle trazioni monobraccio, anche se non si riesce ad eseguirle, porterebbe dei benefici. Che ne pensi?

Per Somoja: in effetti ho fatto un po' di casino....................

le monobraccio sono ottime per lo sviluppo della forza pura....cmq vacci piano se nn le hai mai fatte...sono abbastanza traumatiche.....
per discesa lenta, puoi contare, important5e che scendi il + lento possibile.....
ma dimmi, quante trazioni riesci a fare in una sola serie??? e a che velocità???