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Discussione: Duplicazione degli esercizi (X Ca, Shawn, BBhomepage.....e tutti)

  1. #1
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    Molto dubbioso Duplicazione degli esercizi (X Ca, Shawn, BBhomepage.....e tutti)

    Vorrei porre la questione sulla duplicazione degli esercizi e a tal proposito sarei felice di sentire diversi pareri (4Ca ma anche Jim, Shawn, BBhomepage............).
    Poniamo alcuni esempi, se facciamo squat ha senso fare pressa dopo oppure fare panca piana ha senso dopo eseguire panca inclinata con bilanciere (discorso diverso se quest'ultima fosse fatta con i manubri) cioe' non vi sembra che vi sia una duplicazione pacchiana e alquanto evidente Ok sulla teoria della multiangolarita del gesto MA non sarebbe piu' produttivo far seguire ad un movimento composto "SOLO" 1-2 movimenti d'isolamento (nel caso dello squat o della pressa il leg extension o/e il sissy squat e nel caso della panca piana o inclinata le croci con manubri/cavi oppure un lavoro di distensione con manubri e/o un movimento tipo pectoral-machine) e stop!
    Vedo molti ragazzi fare :
    panca piana bilanciere
    panca inclinata bilanciere
    croci su piana
    e alla fine non vi è progressione o minima in tutti gli esercizi per non parlare poi dell'effetto estetico........................

    Non sarebbe forse meglio ciclizzare il movimento composto ad esempio fare per un ciclo come movimento composto la panca piana e poi in base allo sviluppo nel ciclo successivo concentrarsi sull'inclinata o le parallele e cosi' per tutti gli altri gruppi muscolari???

    ciao
    Puoi programmare se devi fare una performance sportiva non se stai cercando di ipertrofizzare un bicipite.
    Enrico Z.

  2. #2
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    Predefinito Re: Duplicazione degli esercizi (X Ca, Shawn, BBhomepage.....e tutti)

    Mi hai tolto le parole di bocca, volevo aprire un thread simile al tuo

    Onestamente quando faccio squat (bene) non eseguo alcun esercizio per le gambe, eccetto per i polpacci.

    Quando eseguo la panca (nel mio caso sostituita con distensioni con manubri su panca piana) eseguo un esercizio ai cavi per i pettorali alti.

    Mi trovo bene in questo modo. Ho provato la duplicazione degli esercizi ma vedevo che non crescevo affatto.

    Domanda: si possono sostituire, per un periodo, le distensioni con manubri su panca piana con le flessioni sulle braccia sui supporti?
    Onestamente dopo averlo fatto ho incrementato i carichi sulle distensioni con manubri §88
    Ultima modifica di Vegeta; 30-04-2003 alle 01:32 AM

  3. #3
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    Up!
    Puoi programmare se devi fare una performance sportiva non se stai cercando di ipertrofizzare un bicipite.
    Enrico Z.

  4. #4
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    Predefinito Re: Duplicazione degli esercizi (X Ca, Shawn, BBhomepage.....e tutti)

    mhhh dipende.....

    io faccio per esempio declinata con bilancere per avere una buona stimolazione globale del petto(decl. poichè faccio petto e spalle in the same session) poi passo alla piana con manubri, visto che la contrazione della parte centrale del petto mi sembra maggiore con i manubri(e ho carenze a centro campo), poi vado di croci, insomma cerco di dare un paio di stimoli muscolari differenti,magari con schemi motori un pò diversi...anche nel caso di pressa e squat...

    molto dipende anche dai carichi, chiaro che se cominciassi subito coi manubriavrei più problemi di equilibrio etc. poichè il carico per singolo manubrio sarebbe nettamente superiore.
    Mettendo prima un esercizio " più sicuro " e pesante, riesco a spremere meglio il muscolo(mia sensazione empirica) quando vado su esercizi in cui l'equilibrio e la stabilità sono maggiormente messi in gioco.
    Solitamente questi ultimi esercizi sono i più proficui a livello di stiramento...ad esempio, nella pressa, puoi scendere quanto vuoi, ma a meno che tu nn abbia a disposizione macchine veramente phighe, nn avrai mai la sensazione di"vastoMedialeCheSiAggrappaAlGinocchio"che hai con lo squat......parere empirico e personale
    Ultima modifica di Vegeta; 30-04-2003 alle 01:33 AM

  5. #5
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    In effetti se leggi tra le righe facevo un eccezzione per le distensioni con i manubri in quanto sono molto simili alle croci.............. il discorso riguardava nel particolare esempio panca piana bilanciere e panca inclinata bilanciere......... idem per squat e pressa quest'ultima se inserita dopo lo squat potrebbe solo per il fatto di non aver portato a giusta intensita' lo squat....
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    Enrico Z.

  6. #6
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    Nessun altro? e dai che puo' uscire un bel 3d
    Puoi programmare se devi fare una performance sportiva non se stai cercando di ipertrofizzare un bicipite.
    Enrico Z.

  7. #7
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    allora in parte riprendiamo altre cose dette in passato ....cominciamo con il dire che il senso del b.builder e quello di massacrare il piu possibile , nn di arricvare a sfinimento solo di una parte del muscolo ma di bombardarlo da tutte le direzioni , poi abbiamo visto che il diwscorso di un esercizio multiarticolare sufficente per tutto cio che ci interessa basta che sia portato a cedimento e un'utopia, funziona solo sulla carta, in realta ci vuole ben altro, e il benaltro sta prorpio nel combinare gl'esercizi, nel equilibrarci sia la scelta che le ripetizioni e le serie, vale la stessa logica di tutti gli sport, nel tennis nn devi solo imparare a buttare la pallina al di la della rete, l'ideale sarebbe arrivare alla palla con meno passi possibile , percio prima possibile e nella posizione migliore insomma tutte queste cose le possiamo applicare in tutti gli sport tenendo cosnto chiaramente delle loro differenti particolarita, cosa vi fa pensare che per il b.b. sia differente?
    l'entrata in funzione dei muscoli delle gambe durante la pressa o durante lo squat e completamente differente percio lo stress creato da entrambe le situazioni aiuta e aiuta moltissimo, ...abbiamo parlato delle forme vero e piu volte be se fai solo squat e nn ti chiami flex scoradati che le tue forme diventino un'armonia, se pui vuoi le gambe grosse e tozze fai pure solamente squat.
    lo stesso vale per il resto.
    ed e anche per questa ragione che si sono tirate fuori le mono serie nn serve riopetere mille volte per far capirre alla parte cosa vogliamo risvegliare , percio meno da una parte e anche un solo stimolo dall'altra frara in modo che tutto vega fuori, se poi siamo bravi a sceglere ecco che il gioco diventera anche qualitativo e perche no competitivo..............
    ******************************
    ichiban
    *****************************"

  8. #8
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    Quindi idealmente 2-4 esercizi per gruppo 1 serie per esercizio (eccezzionalmente 2 magari in serie stripping) è l'ideale per un BBer.
    Puoi programmare se devi fare una performance sportiva non se stai cercando di ipertrofizzare un bicipite.
    Enrico Z.

  9. #9
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    Ora osservando anche gli altri 3d ne evince che:

    ciclo di forza:
    1-2 esercizi per parte del corpo
    Piramidali fino ad arrivare sulle 1-4 reps all'ultimaserie (3-4 set totali nel primo esercizio), il riposo tra i set è completo
    il secondo esercizio riguarda parti come bicipiti o tricipiti ma non è assolutamente necessario in questo periodo allenare le braccia.

    ciclo intermedio forza/massa:
    2 esercizi per parte del corpo (1 esercizio composto+1 semicomposto es... panca piana bil+manubri inclinata, mezzo stacco+trazioni alla lat, squat+pressa.........)
    Piramidali fino ad arrivare su 1-4 reps all'ultimaserie (3-4 set totali nel primo esercizio massimo 2 nel eventuale secondo), il riposo tra i set è completo


    ciclo ipertrofia:
    2-4 esercizi per parte del corpo
    Piramidali fino ad arrivare sulle 4-6 reps (3-4 set totali nel primo esercizio 1-2 nel secondo) il riposo tra i set è parziale per aumentare l'intensita' ........ ciclizzare l'intensita (cedimento/non cedimento) nell'arco del mesociclo.


    ciao
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    Enrico Z.

  10. #10
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    Predefinito Re: Duplicazione degli esercizi (X Ca, Shawn, BBhomepage.....e tutti)

    Originally posted by enrico1968
    Vorrei porre la questione sulla duplicazione degli esercizi e a tal proposito sarei felice di sentire diversi pareri (4Ca ma anche Jim, Shawn, BBhomepage............).
    ...................
    secondo me non è detto che si debba per forza fare un solo esercizio di base e poi abbinargli uno o due di isolamento...
    circa il petto va bene...sono daccordo che la panca inclinata, fatta col bilanciere per certi soggetti soprattutto può rappresentare ujn errore dopo la piana...ma non sono per niente convinto che siano meglio delle croci anziche spnte con manubri su inclinata o dip...e per le gambe...si, è possibile fare uno squat ed escludere una pressa, ma magari ci sta bene un affondo oppure uno step up, anzichè un leg extension...oppure un hack squat....idem se la presa è il movimento base...circa i cicli su cui concentrarsi su movimenti similari, si potebbe essere una cosa giusta mettere panca pianc on bilanciere a un ciclo per esempio e panca incl con bilanciere a un altro ciclo, ma non escluderei mai del tutto la spinta orizzontale o inclinata in toto, quindi porrei un esercizio coi manubri come secondo...circa le croci...beh soggettivo come sempre..

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