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Discussione: Risposta ormonale con o senza supplementazione

  1. #1
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    Predefinito Risposta ormonale con o senza supplementazione

    Ciao

    qui sotto trovate uno studio preso dal "Journal of Applied Physiology" in cui si nota come i pasti pre e post WO hanno grande utilità nel recupero e da un punto di vista ormonale.

    Hormonal responses to consecutive days of heavy-resistance exercise with or without nutritional supplementation
    William J. Kraemer3, Jeff S. Volek1, Jill A. Bush1, Margot Putukian2, and Wayne J. Sebastianelli2
    1 Laboratory for Sports Medicine, Department of Kinesiology, and 2 Center for Sports Medicine, The Pennsylvania State University, University Park, Pennsylvania 16802; and 3 The Human Performance Laboratory, Ball State University, Muncie, Indiana 47306

    Nine resistance-trained men consumed either a protein-carbohydrate supplement or placebo for 1 wk in a crossover design separated by 7 days. The last 3 days of each treatment, subjects performed resistance exercise. The supplement was consumed 2 h before and immediately after the workout, and blood was obtained before and after exercise (0, 15, 30, 45, and 60 min postexercise). Lactate, growth hormone, and testosterone were significantly (P 0.05) elevated immediately postexercise. The lactate response was significantly lower during supplementation on days 2 and 3. Growth hormone and prolactin responses on day 1 were significantly higher during supplementation. After exercise, testosterone declined below resting values during supplementation. Cortisol decreased immediately postexercise on day 1; the response was diminished on days 2 and 3. Glucose and insulin were significantly elevated by 30 min during supplementation and remained stable during placebo. Insulin-like growth factor-I was higher during supplementatiom on days 2 and 3. These data indicate that protein-carbohydrate supplementation before and after training can alter the metabolic and hormonal responses to consecutive days of heavy-resistance exercise.

    testosterone; growth hormone; insulin; insulin-like growth factor-I; protein; carbohydrate; anabolic; weight training

    Questi sono dati fatti su persone che si allenano con i pesi ( resistance training)

    Ciao
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  2. #2
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    ti ringrazio anke se non capisco l'inglese...
    a potevi fà na traduzione però

  3. #3
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    Sinceramente ancora non ho capito il senso di questi studi:

    1) Non hanno il minimo riscontro pratico e sono palesemente inutili se non ad un'azienda d'integratori per un loro depliant, magari si poteva studiare la stessa risposta con un "semplice" pasto cosa che non è stata fatta

    2) c'è da vedere la composizone dei soggetti, il tipo d'allenamento, l'anzianità nell'allenamento e molti altri fattori che possono portare a variazioni significative nei risultati.

    3) lo scopo di questi studi applicati ai depliant è creare ancora più confuzione nei supplementi, fatto sta che tutti sono attenti ai post pre-post workout per stimolare l'iunsulina e sfruttare la finestra anabolica (chiudila che fà freddo....) e non danno minimamente peso all'alimentazione delle gionnata, ma tutti convinti di una deplezione totale delel scorte di glicogeno...vorrei vederli questi allenamenti....

    4) L'incremento di un ormone e\o di un suo precursore non significa necessariamente sempre e comunque aumento dio massa magra, altrimento con l'argynina pyroglutammato lisno potremmo andare a fre il prossimo Mr O....

    5) Ancora non ti è ben chiaro il punto di vista comune sui supplmenti e questo tipo di pratiche, dei pasti pre-post, che non è quello di condannare indiscriminatamente, ma quello di partire prima da certe basi visto che la cura di questi dettagli si perde per strada se l'insieme non è già su una certa via....
    Due cose sono infinite: l’universo e la stupidità umana, ma riguardo l’universo ho ancora dei dubbi.
    - Albert Einstein -

  4. #4
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    Originally posted by Sajan
    Sinceramente ancora non ho capito il senso di questi studi:

    1) Non hanno il minimo riscontro pratico e sono palesemente inutili se non ad un'azienda d'integratori per un loro depliant, magari si poteva studiare la stessa risposta con un "semplice" pasto cosa che non è stata fatta



    Non hanno riscontro pratico? Sono inutili? Indicano come utilizzare cibo o integratori che non cambia molto e non sono pratici? Scegli i cibi al posto degli integratori e hai la stessa cosa: e mi dici che non sono pratici?

    In pratica Sajan tu dici che sono inutili come studi, però se applichiamo la stessa cosa con il cibo allora sono utili...Si usano gli integratori per praticità negli studi...non integratori della tal marca ma solo materiale galenico e ti ricordo che sono studi universitari non di case di integratori...



    2) c'è da vedere la composizone dei soggetti, il tipo d'allenamento, l'anzianità nell'allenamento e molti altri fattori che possono portare a variazioni significative nei risultati.
    una risposta ormonale cosa ha a che fare con la composizione se questi sono soggetti sani che si allenano? Se non hanno patologie o sono obesi sono un campione rappresentativo utile per valutazioni.


    3) lo scopo di questi studi applicati ai depliant è creare ancora più confuzione nei supplementi, fatto sta che tutti sono attenti ai post pre-post workout per stimolare l'iunsulina e sfruttare la finestra anabolica (chiudila che fà freddo....) e non danno minimamente peso all'alimentazione delle gionnata, ma tutti convinti di una deplezione totale delel scorte di glicogeno...vorrei vederli questi allenamenti....
    Scusa ma ci sono dei criteri di ricerca che non consideri: se si vuole studiare un parametri si studia quello. Se la risposta a uno stimolo è la medesima per il gruppo usato e le condizioni sono le medesime, il criterio è fissato.

    Che poi tra noi sappiamo che non basta il pasto pre o post siamo d'accordo ma questo è lapalissiano.

    Ci sono di criteri di ricerca scientifici e questi vanno seguiti. A meno che non ci siano critiche anche alla ricerca scientifica...


    4) L'incremento di un ormone e\o di un suo precursore non significa necessariamente sempre e comunque aumento dio massa magra, altrimento con l'argynina pyroglutammato lisno potremmo andare a fre il prossimo Mr O....
    Su questo posso anche essere d'accordo ma bisogna vedere quale sia l'ormone e ll metodo di somministrazione.

    Lo studio al quale ti riferisci parlava di somministrazione per via endovenosa...Ovvio che non vale poi in altre forme...

    5) Ancora non ti è ben chiaro il punto di vista comune sui supplmenti e questo tipo di pratiche, dei pasti pre-post, che non è quello di condannare indiscriminatamente, ma quello di partire prima da certe basi visto che la cura di questi dettagli si perde per strada se l'insieme non è già su una certa via....
    il mio punto non è chiaro: io sono d'accordo che il resto è la base ma questo cosa vuol dire che uno adesso non fa vedere quello che c'è oltre fino a che tutti gli iscritti non hanno una perfetta alimentazione???

    E chi ce l'ha e volesse provare la gestione dei pasti che fa?

    Ciao
    A
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  5. #5
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    Continui a non capire, ho detto dell'importanza del raffronto con il cibo e l'importanza del punto 5.

    Dici cosa centra il gruppo di controllo? bè allora boro = + testosterone (donne in menopausa) certo che centra il gruppo, che si allenino è uno dei tanti parametri che entra in gioco ma ce ne sono altri che uno studio deve considerare se poi tale concluioni si vogliono traslare in certi ambienti.....

  6. #6
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    scusate la mia ignoranza in questa materia ma
    lo studio mostrato esalta i lati positivi .
    ma lati negativi ce ne sono ?

    inoltre queste persone che vita fanno?
    come si alimentano?
    chiedo questo per capire le reazioni del mio corpo
    se applicassi tale pratica

    araba tu hai dei riscontri con gente che si allena di questi miglioramneti? li hai provati tu stesso?

  7. #7
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    in questo caso di lati negativi non ve ne sono. Certo che se ti mangi 200 gr di carbo e 200 di pro post WO allora i problemi te li danno ma nei rapporti che in genere si indicano non vi sono effetti collaterali. Questi poi sono studi indipendenti di ricerca medica non pagati dalle aziende quindi a prescindere dagli effetti positivi o negativi vengono sempre riportati.

    Se prendi i link che posto puoi fare anche tu le tue ricerche se conosci l'inglese e ti appassiona la cosa e vedrai che ci sono molte cose utili da vedere: nal caso in privato ti indico il link se non lo trovi.

    in questo caso lo stile di vita non conta per quello non è riportato perchè la risposta ormonale selettiva allo stimolo non risente di altri fattori.

    Cmq nella ricerca si prendono sempre soggetti con condizione di salute normali. In questo senso la ricerca è affidabile ovvero lo stile di vita non aumenta la loro risposta ormonale capisci?

    Si certo le cose che scrivo le ho applicate su di me e su altri e l'introduzione del post WO ha dato miglioramento nel recupero in maniera avvertibile.

    Ovvio però che io li seguo o seguivo anche per il resto: ovvero alimentazione e allenamento.

    Non si può infatti fare tutto male e poi rimediare col post WO

    Ciao
    A

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