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Discussione: dubbio per esperti

  1. #1
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    Predefinito dubbio per esperti

    oggi in palestra parlavo con un pt, ora il ragazzo non è un pistola, cft1 issa, operatore metabolico, laureando in farmacia.
    la discussione verteva sull'alimentazione che sto seguendo e sul tipo di allenamento non indicato.
    da giugno seguo un' intermittent fasting, digiuno intermittente, comunemente conosciuta come warrior diet.
    La modifica che ho apportato è che faccio due pasti uno alle 17 uno alle 21.
    ovviamente seguo un regime ipocalorico che mi ha portato in 4 mesi da 101 a 92 proprio oggi.
    il mio obiettivo è riprendere a fare sport agonistico nella categoria 90kg.
    La sua critica non era tanto sul tipo d'alimentazione ma sull'allenamento che combino.
    diciamo che sto facendo forza, anche se il mio intento era quello di non perdere kg nei sollevamenti più che aumentarli.
    lui sostiene che in un'alimentazione ipocalorica fare forza è iperdannoso perchè aumenta il catabolismo muscolare.
    io invece ho sempre pensato che fosse più indicato proprio per prevenirlo.
    voi che ne pensate?

  2. #2
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    Sarebbe interessante sapere il perchè lo ritiene dannoso. Io credo che in LEGGERA ipocalorica sia fattibile. Unica cosa terrei i CHOs ma tu non hai questo problema con l'IF..poi bisognerebbe sapere quando ti alleni e gli orari dei pasti.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da menphisdaemon Visualizza Messaggio
    Sarebbe interessante sapere il perchè lo ritiene dannoso. Io credo che in LEGGERA ipocalorica sia fattibile. Unica cosa terrei i CHOs ma tu non hai questo problema con l'IF..poi bisognerebbe sapere quando ti alleni e gli orari dei pasti.
    i pasti sono alle 17 e 21. i chos ne mangio attualmente assumo
    190 pro 760 cal
    85 lipidi 765 cal
    250 chos 1000 cal
    per un tot di 2500 cal più o meno

    mi alleno 7 volte alla sett da lune a venere :4 corpo libero, 2 kettlebell, 1 stacco.
    3 sett carico 1 scarico, non mi sento stanco e non ho fame, le prestazioni a corpo libero ovviamente dimagrendo sono migliorate e lo stacco è stazionario, qualcosina in più.
    che ne pensi ?

  4. #4
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    Si ma a che ora ti alleni??

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da menphisdaemon Visualizza Messaggio
    Si ma a che ora ti alleni??
    alle 12 e lune e giove alle 11 e alle 16

  6. #6
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    Come Kcal ci sei anche..magari 2600 ma allearsi per la forza in digiuno prolungato la vedo proprio male IMHO

  7. #7
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    anch'io ero dubbioso, invece sia a livello di sensazione sia a liv di kg non sono peggiorato ma anzi qualcosa riesco anche ad aggiungere. poi in trazioni e parallele peso 10 kg in meno quindi anche se sollevo +5kg sono a -5

  8. #8
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    argomento interessante.. io avrei intenzione per allenarmi per la forza proprio nel prossimo periodo di definizione.. (dopo marzo)

    mi piacerebbe sentire i pareri di somoja o zacros visto ke loro si allenano sempre per la forza restando in ipocalorica

  9. #9
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    Il fatto è che l'alzata massimale o sub massimale è uno sforzo anaerobico glicolitico ed imho i chos ci vanno perlomeno peri wo. Se uno mangia alle 21 e si allena alle 12, dopo 15 ore le scorte di glicogeno sono belle che depletate...in quel caso l'organismo è sicuramente in una condizione fortemente catabolica. Insomma, ti alleni lo stesso sia chiaro, ma l'efficienza metabolica dei grassi è diversa da quella del glucosio per quel tipo di sforzo.
    Pure Zacros se n'è accorto e passerà in TKD ciclica.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da menphisdaemon Visualizza Messaggio
    Il fatto è che l'alzata massimale o sub massimale è uno sforzo anaerobico glicolitico .
    certo il corpo preferisce usare la glicolisi per convertire le molecole di adp in atp, ma in uno sforzo massimale visto l'impellenza della richiesta di energia preferisce usare la fosfocreatina. poi visto la disponibilità limitata cercherà sempre d'usare il glucosio come fonte energetica. tu dici che bastano 14/15 ore per ridurre le riserve di glicogeno epatico. il corpo non si abitua a ottimizzare le riserve?

  11. #11
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    Ma cosa vuol dire ottimizzae le riserve??! Tu stai parlando di fasting per 15 ore..in 16 ore le riserve epatiche son belle che esaurite..

  12. #12
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    da quello che ho capito dunque è sconsigliato allenarsi per la forza se si segue una chetogenica..

    sabato-domenica di ricarica di chos, presuppongo ke il venerdì le skorte sono belle che concluse, ergo: giorno di catabolismo pieno con allenamento mirato alla forza

    con una TKD invece il discorso cambia?

    (se nn ricordo male la tkd dovrebbe essere 0 carbo nei giorni di riposo e low carb in quelli di allenamento.. no?)

  13. #13
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    sono di passaggio
    correggo l'amico menphis, l'alzata massimale e submassimale NON è GLICOLITICA ma a carico del sistema della fosfocreatina
    ecco perchè ci si può allenare tranquillamente a digiuno e si può fare forza in metabolica.. il metabolismo glicidico è solo una collaterale per ricaricare l'atp nelle pause

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    sono di passaggio
    correggo l'amico menphis, l'alzata massimale e submassimale NON è GLICOLITICA ma a carico del sistema della fosfocreatina
    ecco perchè ci si può allenare tranquillamente a digiuno e si può fare forza in metabolica.. il metabolismo glicidico è solo una collaterale per ricaricare l'atp nelle pause
    Giusto...ho riletto ed ho detto una grande c@zzata. E' a carico del sistema del CP. Non concordo cmq che si possa tranquillamente prescindere dai chos quando il volume della seduta è comunque elevato.

  15. #15
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    certo il corpo preferisce usare la glicolisi per convertire le molecole di adp in atp, ma in uno sforzo massimale visto l'impellenza della richiesta di energia preferisce usare la fosfocreatina. poi visto la disponibilità limitata cercherà sempre d'usare il glucosio come fonte energetica. tu dici che bastano 14/15 ore per ridurre le riserve di glicogeno epatico. il corpo non si abitua a ottimizzare le riserve?
    quindi state dicendo quello che avevo scritto, lo sforzo massimale o sub massimale non va ad intaccare il glucosio, ma un elevato volume anche in forza invece si.
    se modificassi le ore dei pasti iinvece, uno alle 21 l'altro al mattino alle 9?
    potrebbe andare? anche se non so se è ancora una dieta IF.
    ottimizzare le riserve intendevo che il corpo impara ad usare altri substrati energetici se vede che l'allenamento continuamente riduce il glucosio.

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