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Discussione: Due diete diverese,per due persone con diversi obiettivi possono viaggiare parallele?

  1. #1
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    Predefinito Due diete diverese,per due persone con diversi obiettivi possono viaggiare parallele?

    Prima persona: me mi conoscete già per chi non mi conosce:
    Altezza 186cm
    Peso 65kg
    Fabbisogno 2593 kcal +800 dell'allenamento
    Attività leggera
    obiettivo massa (aumentare 10kg)
    Pasti durante la giornata 5:
    Colazione
    Pranzo sempre dopo l'allenamento
    Spuntino
    Cena
    Prenanna

    divisione: 50 carboidrati 20 proteine 30 grassi
    acqua min 3 litri

    Seconda persona: mia madre (chi cucina)
    Altezza 165 cm
    Peso 84kg
    Fabbisogno 2558 kcal
    Attività pesante
    obbiettivo: dimagrire e acquisire nozioni sul mangiar bene (eliminare 24kg)
    Pasti durante la giornata 3:
    Colazione
    Parnzo
    Cena
    (stuzzica mentre lavora ma è un vizio che gli farò togliere)

    divisione: come la faccio?

    acqua: quanta?

    colazione ognuno per conto suo ci ritroviamo solo a pranzo e a cena.

    Secondo voi cambiando le % di carboidrati proteine e grassi e ovviamente cambiando le dosi potremmo mangiare gli stessi alimenti a pranzo e a cena anche se abbiamo obiettivi opposti?



    P.S. Mio padre 3 litri di cocacola al giorno 2 pacchi di nazionali senza filtro attività super ultra pesante
    Ultima modifica di TheIron; 12-12-2007 alle 12:52 AM

  2. #2
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    Sì. ciò che conta è il rapporto fra fabbisogno e spesa calorica.

    Sicuramente è importante il frazionamento dei macro (nutrirsi del 100 % di carboidrati avrà un effetto infausto sulla body composition e sulla salute), ma sul dimagrimento/aumento di peso è trascurabile.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos Visualizza Messaggio
    Sì. ciò che conta è il rapporto fra fabbisogno e spesa calorica.

    Sicuramente è importante il frazionamento dei macro (nutrirsi del 100 % di carboidrati avrà un effetto infausto sulla body composition e sulla salute), ma sul dimagrimento/aumento di peso è trascurabile.
    ......... .... .......


  4. #4
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    Forse non sono stato esaustivo ?

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos Visualizza Messaggio
    . ciò che conta è il rapporto fra fabbisogno e spesa calorica.

    Sicuramente è importante il frazionamento dei macro (nutrirsi del 100 % di carboidrati avrà un effetto infausto sulla body composition e sulla salute), ma sul dimagrimento/aumento di peso è trascurabile.
    Si = risposta alla mia domanda

    Rapporto= divisione il risultato è il quoziente o relazione tra più dati

    Fabbisogno = Per fabbisogno energetico umano (o fabbisogno calorico) si intende la quantità di calorie che un essere umano dovrebbe assumere per svolgere le sue tipiche funzioni:

    a) fisse (quali le attività cardiache, respiratorie, epatiche, intestinali,
    b)riparazione dei tessuti, mantenimento del calore interno)
    c) variabili (quali le attività muscolari, l'accrescimento, la gravidanza).

    Spesa calorica= a+b+c

    frazionamento = mettere sotto forma di a/100 + b/100 + c/100 = 100/100

    macro nutrienti =
    Glucidi (Carboidrati), Lipidi (Grassi) e Protidi (Proteine).

    infausto = agg. 1 Che presenta dolore, tristezza, sventura | Che si riferisce a fatti dolorosi: ricordo –i; SIN. Nefasto, sfortunato. 2 (eufem.) Mortale: esito –i.

    body composition = dall'inglese composizione corporea


    Posso dire che non sei stato molto esaustivo = agg. (lett.) Che tende a esaurire o esaurisce un argomento, un problema e sim.

    Perchè non hai esaurito tutto l'argomento.
    Perchè è trascurabile sul dimagrimento aumento di massa la divisione dei macro?
    Mi manca sapere come divido i macro alla seconda persona .
    Ultima modifica di TheIron; 12-12-2007 alle 11:08 PM

  6. #6
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    Ah ah ah... bellissima questa disamina pressoché esegetica.

    Vado subito a spiegare.

    Il concetto di peso legato ai suoi fenomeni di aumento, stabilità e diminuzione è legato esclusivamente alla quantità di calorie introdotte a fronte della spesa calorica quotidiana.

    Semplicemente disarmante, ma è così: in assenza ovviamente di qualunque patologia (cioè in presenza di un corpo sano che esclude variazioni ormonali).

    Perciò le variazioni di peso del nostro corpo rispondono alla seguente equazione:

    Spesa > introito --> diminuzione
    Spesa = introito --> stabilità
    Spesa < introito --> aumento

    Detto ciò, a parità di suddivisione di macronutrienti, la questione è puramente rivolta al numero di calorie immesse nel nostro apparato biologico.

    E' chiaro, come dicevo prima, che, paradossalmente, se io assumessi solo carboidrati come lo zucchero in quantità che apportano un numero di calorie minori del mio fabbisogno non c'è dubbio, dimagrirei. Lasciamo perdere che poi mi ammalo o mi viene (come minimo) una bella sarcopenia.

    Perciò affermo che è trascurabile.

    In definitiva, il peso è determinato dalle calorie, la composizione corporea da ciò che assumiamo in termini di percentuali di macronutrienti.

    Piccola annotazione finale: facciamo molta attenzione ad introdurre i macro e micro nutrienti essenziali per il nostro organismo.
    Ultima modifica di tattoos; 13-12-2007 alle 04:08 PM
    speak softly and carry big sticks...

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos Visualizza Messaggio
    Ah ah ah... bellissima questa disamina pressoché esegetica.

    Vado subito a spiegare.

    Il concetto di peso legato ai suoi fenomeni di aumento, stabilità e diminuzione è legato esclusivamente alla quantità di calorie introdotte a fronte della spesa calorica quotidiana.

    Semplicemente disarmante, ma è così: in assenza ovviamente di qualunque patologia (cioè in presenza di un corpo sano che esclude variazioni ormonali).

    Perciò le variazioni di peso del nostro corpo rispondono alla seguente equazione:

    Spesa > introito --> diminuzione
    Spesa = introito --> stabilità
    Spesa < introito --> aumento

    Detto ciò, a parità di suddivisione di macronutrienti, la questione è puramente rivolta al numero di calorie immesse nel nostro apparato biologico.

    E' chiaro, come dicevo prima, che, paradossalmente, se io assumessi solo carboidrati come lo zucchero in quantità che apportano un numero di calorie minori del mio fabbisogno non c'è dubbio, dimagrirei. Lasciamo perdere che poi mi ammalo o mi viene (come minimo) una bella sarcopenia.

    Perciò affermo che è trascurabile.

    In definitiva, il peso è determinato dalle calorie, la composizione corporea da ciò che assumiamo in termini di percentuali di macronutrienti.


    Piccola annotazione finale: facciamo molta attenzione ad introdurre i macro e micro nutrienti essenziali per il nostro organismo.
    Oramai metabolizzo più quello che tu scrivi e no quello che mangio. I tuoi post mi aiutano ad accrescere il mio vocabolario.

    disamina = Esame attento e approfondito delle caratteristiche di qlcu. o di qlco.
    esegetica = Arte dell'interpretazione di un testo sacro, giuridico, letterario.


    sarcopenia = (diminuzione della forza e della massa muscolare) Negli uomini e nelle donne anziani la perdita di massa muscolare scheletrica e di forza è definita sarcopenia.

    In definitiva, il peso è determinato dalle calorie, la composizione corporea da ciò che assumiamo in termini di percentuali di macronutrienti.
    Quindi io potrei dividere anche in 40 30 30 con obiettivo massa l'importante è apportare il giusto fabbisogno?

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da TheIron Visualizza Messaggio
    Quindi io potrei dividere anche in 40 30 30 con obiettivo massa l'importante è apportare il giusto fabbisogno?
    Certo !

  9. #9
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    Però io ora sono asciutto... e pensando pensando ora ho l'11% di fat su 65kg e abs in vista... ovvio il girovita è strettissimo mi si vedono le anche e nella parte posteriore si riesce a vedere la spina dorsale e ... vabhe...
    non sarebbe bello pesare 90kg con il 28% di fat a sto punto meglio così...

    mi chiedevo

    quale sarebbe la migliore divisione di macro o introito come lo chiami tu per aumentare senza perdere abs o la mia attuale composizione corporea?

  10. #10
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    TEST

    Dati del 07/11/2007
    B.M.I. 18,2

    F.A.T. 11,6
    Altezza 1,86 m
    Peso (non mi ricordo ma credo circa 60/62 kg)

    Dati del 02/01/2008
    B.M.I 19,0
    F.A.T. 14,8
    Altezza 1,86 m
    Peso 65,5 kg

    Misurati in palestra con impedenziometro


    ATTUALE ALIMENTAZIONE:

    Colazione:
    Latte con nesquick 0,4/0,5 + cereali
    1 uovo + 2 albumi + 3 cucchiai di farina + pizzico di sale fatti su piastra da piadina con una sfazzolata di olio d'oliva (le uova sono le mie l'olio dell'uliveto di mia zia all natural) + marmellata o crema di nocciole (presa in pasticceria all natural) LA PIADINA LA MANGIO SOLO NEI GIORNI DI WO
    0,4 di succo ace + acqua
    un pugno delle mie noci con cui accompagno la colazione

    ALLENAMENTO 1l d'acqua

    Pranzo:
    pasta o riso ben condita + pane
    secondo + verdura
    0,7 d'acqua

    Merenda
    frutta + bresaola 80gr + 0,5 d'acqua

    Cena
    pastina
    carne + verdura
    0,7 d'acqua

    Prenanna
    Camomilla zuccherata + fette biscottate





    PER AUMENTARE DI UN SOLO PUNTO DI BMI NE SONO AUMENTATI TRE DI GRASSI
    DEVO RIVEDERE QUALCOSA???
    Ultima modifica di TheIron; 02-01-2008 alle 06:20 PM

  11. #11
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    non mi quadra... come fai a essere cosi basso di peso ed avere una bf cosi alta? mi sa che hai veramente POCO muscolo... per ora ti direi di mangiare sempre cosi ed allenarti pesante, la massa la metterai anche sporca ma poi ci sarà tempo per la definizione, sei molto sottopeso nn capisco com'è che cresci quasi solo di grasso

  12. #12
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    che cos'è una bf?
    (mi sa che l'ho gia letta da qualche parte)

  13. #13
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    BF = Body Fat = Grasso.

    In effetti, l'esercizio con i pesi potrà fare in modo da trasformare la massa grassa in magra.

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos Visualizza Messaggio
    BF = Body Fat = Grasso.

    In effetti, l'esercizio con i pesi potrà fare in modo da trasformare la massa grassa in magra.
    hai visto com'ero 2 mesi fa?

    che ne pensi dell'alimantazione?

  15. #15
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    BF = Body Fat = Grasso.

    In effetti, l'esercizio con i pesi potrà fare in modo da trasformare la massa grassa in magra.
    cosa intendi? i pesi possono cambiare la composizione corporea SEMPRE E COMUNQUE CAMBIANDO ALIMENTAZIONE, giusto?
    §16 Metal live forever §16

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