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Discussione: Metabolica, cheto e salute

  1. #1
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    Predefinito Metabolica, cheto e salute

    Ciao a tutti!
    Vorrei esprimere un mio dubbio riguardo alla dieta metabolica e alle diete chetogeniche in generale: come la mettiamo con la salute di reni e fegato?
    Cio' che accomuna la Metabolica e la Chetogenica o la Chetogenica ciclica é consumare una grande quantità di proteine e di grassi per sopperire alla carenza o assenza di carboidrati. Tuttavia é quasi scontato ricordare quanto sia pericoloso per le reni un eccesso di proteine e quanto sia impegnativo per il fegato un eccesso di grassi saturi.
    Io vorrei sapere da chi stà sperimentando queste diete o le ha già sperimentate come si sente a livello di fegato e di reni.

  2. #2
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    io vorrei sapere dove stà scritto che su soggetti sani le proteine arrechino danni ai reni a al fegato....

  3. #3
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    Guarda che in un link inglese postato da ct-7b si discute se le modificazioni imposte alle reni da un eccesso di assunzione proteica siano da considerarsi un danno.
    Comunque io non ho detto che chi segue la Meta o la Cheto finirà in dialisi, ho semplicemente chiesto a chi le ha provate o chi le sta provando di dirmi come si sente.
    Per conto mio, chi segue diete del genere deve monitorare con una certa frequenza i parametri sanguigni di fegato e reni: questo é un consiglio da amico.

  4. #4
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    mi dai il link... strano che ct-7b non me l'abbia passato... non mi risultano studi su danni nefrologici o epatici con diete iperproteiche su soggetti sani.
    almeno fino a una settimana fa non esisteva nessuno studio a riguardo ne su pubmed ne su medline (qui però non ho più accesso da qualche mese..)

    in ogni caso: io sono stato sotto dieta ciclica ketogenica in modo continuativo per 24 mesi.
    a livello epatico ho avuto una leggera diminuizione di alcuni marker epatici, ggt compresa.
    il colesterolo totale all'inizio era leggermente salito (+5%) per poi riscendere gradualmente fino ad un valore più basso di quello pre dieta.
    questo in concomitanza con una scelta accurata di cibo decente.
    per il resto non si è modificato nulla tra il prima il durante e il dopo.

  5. #5
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    Eh guarda ho provato a cercare il link postato da ct-7b ma non so piu' dov'é!
    Sicuramente é in una discussione che si trova in questa pagina ma non so dove! Se ct-7b ci ascolta e se riesce riposti il link inglese con gli studi sulla cheto!
    Comunque grazie per la tua risposta!

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da cos78
    mi dai il link... strano che ct-7b non me l'abbia passato... non mi risultano studi su danni nefrologici o epatici con diete iperproteiche su soggetti sani.
    almeno fino a una settimana fa non esisteva nessuno studio a riguardo ne su pubmed ne su medline (qui però non ho più accesso da qualche mese..)

    in ogni caso: io sono stato sotto dieta ciclica ketogenica in modo continuativo per 24 mesi.
    a livello epatico ho avuto una leggera diminuizione di alcuni marker epatici, ggt compresa.
    il colesterolo totale all'inizio era leggermente salito (+5%) per poi riscendere gradualmente fino ad un valore più basso di quello pre dieta.
    questo in concomitanza con una scelta accurata di cibo decente.
    per il resto non si è modificato nulla tra il prima il durante e il dopo.
    Vi posso dire che io faccio la dieta metabolica da 11 mesi e oggi ho ritirato i risultati delle analisi del sague e sono perfette . Le analisi le faccio ogni 3 mesi e sono sempre andate bene. Provate per credere.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da fabbamonte
    Eh guarda ho provato a cercare il link postato da ct-7b ma non so piu' dov'é!
    ah, parli di post vecchi!
    allora ribadisco quanto sopra nel post #2

  8. #8
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    Poi non è mica vero che occorre mangiare una grande quantità di proteine...
    E' vero invece che occore aumentare i grassi buoni e calare i carboidrati...
    Il problema è che spesso chi si avvicina a queste diete, si ingurgita chili di carne per riempire il vuoto di un piatto di pasta, ma questo è un altro discorso...

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Branco80
    Poi non è mica vero che occorre mangiare una grande quantità di proteine...
    E' vero invece che occore aumentare i grassi buoni e calare i carboidrati...
    Il problema è che spesso chi si avvicina a queste diete, si ingurgita chili di carne per riempire il vuoto di un piatto di pasta, ma questo è un altro discorso...

  10. #10
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    Quoti ed approvi, o quoti e disapprovi?

  11. #11
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    Ad onor del vero, mi sembra che ct-7b abbia sempre sostenuto che non bisogna superare i 2gr di pro per Kg. di massa magra (o per dirla come Lui LBM).

    Non mi sembra che ci siano studi attuali che indichino controindicazioni patologiche per tale grammatura.

  12. #12
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    veramente ci sono studi sulla sicurezza delle proteine fino a circa 10gr/kg di LBM...

    poi Ct è il primo a superare la soglia delle 2...

  13. #13
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    Branco80 è chiaro che ho approvato
    Per quanto riguarda l'assunzione di proteine, direi che la verità come sempre sta nel mezzo.
    Mi spiego meglio, è anche vero che come dice Cos, non ci sono studi approfonditi riguardo al danno renale in soggetti sani provocato da una dieta iperproteica, ma i danni potrebbero manifestarsi nel lungo periodo!
    Come in tutte le cose l'approccio deve essere graduale e monitorato (esami), non mi sembra il caso in un soggetto che non ha mai affrontato una dieta particolare (iperproteica) andare oltre i 2gr per LBM, naturalmente parlo di persone che svolgono attività fisica "intensa" non in persone nella media.

  14. #14
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    Beh, per le persone "nella media" (per usare i termini di fifty), valgono, a mio avviso, i limiti consigliati dall'OMS.

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da cos78
    mi dai il link... strano che ct-7b non me l'abbia passato... non mi risultano studi su danni nefrologici o epatici con diete iperproteiche su soggetti sani.
    almeno fino a una settimana fa non esisteva nessuno studio a riguardo ne su pubmed ne su medline (qui però non ho più accesso da qualche mese..)

    in ogni caso: io sono stato sotto dieta ciclica ketogenica in modo continuativo per 24 mesi.
    a livello epatico ho avuto una leggera diminuizione di alcuni marker epatici, ggt compresa.
    il colesterolo totale all'inizio era leggermente salito (+5%) per poi riscendere gradualmente fino ad un valore più basso di quello pre dieta.
    questo in concomitanza con una scelta accurata di cibo decente.
    per il resto non si è modificato nulla tra il prima il durante e il dopo.
    cos......credi che vi siano studi su danni renali indotti dalle proteine in soggetti sani?....
    gli studi che postai e cmq anche su bodynet affermavano che in soggetti sani un introito di 2,8gr di protidi/kg di peso nn causava alcuna alterazione dei valori...
    ciao Cos...azz...ci hanno chiuso il foum...

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